Этот тред предназначен для тех, кому интересны операционные системы, отличные от продукции компании Microsoft. Обсуждаем возможности, недостатки и уникальные фичи различных дистрибутивов, упрекаем Microsoft за воровство идей, хвастаемся своими десктопами и предлагаем новые решения и идеи. Ну и просто лампово общаемся на любые интересные темы. P.S. новички здесь могут попросить помощи и получить консультации по настройке и оптимизации своих операционных систем. В общем, welcome to kurisa.ch!
Это уже третий или четвёртый тред?
>>121364Такой — первый. Вам интересна данная тематика?
>>121378Мне? Хммм, нет. Но у нас полно тех кому она нравится.Осталось их подождать.
>>121379>Осталось их подождать.Ну что же, будем надеяться на то, что данная доска будет кому-нибудь полезна.
>>121385Да у нас Рейму король Пингвинов!Ещё вон РукаФаг себе поставил. И ещё несколько человек.
>>121379>Осталось их подождать.Отчасти это не так уж сложно, если их позвать явно.>>121360>новички здесь могут попросить помощи и получить консультации по настройке и оптимизации своих операционных систем.Вполне можно.Всё же, жрица тут уже такой линуксоид со стажем.Уже более 8 лет при довольно интенсивном использовании в повседневной жизни.Кстати, сервер у нас тоже на UNIX-like OS.И сразу вопрос в студию.Вижу у тебя на руках KDE4. Почему не KDE5?
>>121388>Вижу у тебя на руках KDE4. Почему не KDE5?Это как раз KDE Plasma 5.8.6. Если вы про внешний вид, всё решается установкой стиля «Oxygen-DSX». А так да, пользуюсь KDE начиная с третьей ветки, и ни разу проблем не было. Кстати, а какую оболочку используете вы?
>>121388>Кстати, сервер у нас тоже на UNIX-like OS.Не расскажете, какой у вас дистрибутив на сервере? Debian или CentOS?
>>121387>Да у нас Рейму король Пингвинов!>Ещё вон РукаФаг себе поставил. И ещё несколько человек.Весьма занимательно. Плохо одно: такая хорошая система, и такая малоизвестная в широких кругах. Несправедливо. Хотя, с выходом новой версии Windows аудитория Linux-based систем стала пошире.
>>121389>Если вы про внешний вид, всё решается установкой стиля «Oxygen-DSX».Хаха. На зря мой глаз зацепился за то, что какой-то слишком хороший дельфин тут.Ну да ладно.>пользуюсь KDE начиная с третьей ветки, и ни разу проблем не было.Хех. А я в то время использовал Gnome 2.Что тоже было разумным выбором, на компьютере с 512 оперативной-то.А потом как-то даже спустя переустановки решил не искать что-то дивное-новое.И, по сути говоря, так у меня до сих пор и прижился gnome 2, который и сейчас использую.Но планирую переход на KDE как минимум, но сначала попробую что-то уникальное дивное в виде Е17, Enlightenment, и что там сейчас нового повыходило, да хоть просто оценить, что сделали.>>121390>какой у вас дистрибутив на сервере? Debian или CentOS?Секретные сведенья ^_^Ладно. Debian там.Хотя порой и странно, ибо с CentOS тоже буквально каждый день работать приходится.Может, именно поэтому и Debian выбрал, хех.>>121391>Плохо одно: такая хорошая система, и такая малоизвестная в широких кругах.Только одно?Хмм. На деле, плохих моментов можно насобирать поболее.В первую очередь, путь разработки.Мне он откровенно не нравится, и я считаю Поттеринга вредителем, от которого хорошо было бы избавиться поскорей.Он хочет сделать винду из линуксов, и не особо этого скрывает (начал с интернет-центра, продолжил звуковым сервером, затем пошёл переделывать внутреннюю часть, скапливая все... «службы»(которые «services». Хмм, где же я видел это слово для этого же убогого подхода в проектировании ОС?). Как и бинарный формат логов, кстати.)Чтобы примерно понять, в чём дело, можно просто почитать, что он пишет.И, что самое главное, делает «продукты» весьма низкого качества.Линус его послал лично, когда он начал вносить правки в ядро, т.к. код низкокачественный.Также потом послал и других разрабов оттуда, когда понял, что они-таки вопреки обещаниям, сломали userspace для некоторых обстоятельств. Ибо код серьёзно кривой.Довольно яркие примеры.И приводит это всё к серьёзно не самым приятным последствиям.Ну и можно ещё немного почитать комментариев, чтобы вникнуть в общую суть всех «за» и «против».Второе — доступность ПО. Вот этот пункт, пожалуй, весьма краеугольный.Т.к. низкая популярность порождает, как раз-таки, низкую популярность.Мало пользователей → мало поддержки и малое количество решений под них разрабатываемых → мало пользователей.Спасибо Гейбу, серьёзно поднял игровую индустрию на линуксах.Ранее единственной возможностью был Wine.(нет, я вполне спокойно играю в Touhou на Wine, как и некоторые другие понравившиеся ранее игры. Но, всё же, работают далеко не все.Например, продукты Nitro+ из-за низкоуровневой системы защиты от патчинга таким образом запустить невозможно.)Третье — зоопарк. Пожалуй, это очевидная проблема свободы выбора.Системы все хоть немного, да разные. Для унифицированной поставки ПО в бинарном виде это порою проблема.Да и поиску решений для проблем или для добавления дополнительной функциональности это тоже не способствует.Не один раз приходилось применять решения проблем из коммунити Arch или Gentoo.Только если там они автоматизированы, и имеют свои ебилды и AUR'ы, то мне приходится их вручную патчить и вручную собирать.Это попросту занимает весьма немало времени.Но вообще у линуксов ранее было куда больше проблем, как мне кажется.Сейчас можно просто установить [XKl]ubuntu, да пользоваться себе с минимальными проблемами.>Хотя, с выходом новой версии Windows аудитория Linux-based систем стала пошире.Точно ли?Ты ведь говоришь о Windows 10, т.к. это и есть новая версия.Мне кажется, большим оттоком больше способствовали Windows 8, а ранее Windows Vista.
>>121414>Е17, EnlightenmentПробовал эти поделки, бажные они пока что. Сырые слишком. Но Е17 понравился.
>>121414> systemdДа, это действительно плохое решение. Но в Arch можно обойтись без него, только вот стабильность этому дистрибутиву не помешает.> доступность ПОНа деле, весьма положительная сторона Linux-сообщества. В Windows/MacOS большая часть программ — проприентарные, что влечёт за собой серьёзные ограничения на их использование и распространение.> зоопаркС одной стороны да, плохо. Но с другой, всегда есть из чего выбрать: кто-то использует Gentoo, кто-то Arch, кто-то Ubuntu, а лично мне по душе Debian GNU/Linux (его официальное название, из уважения к разработчикам не сокращаю). Проблемы всегда имеются, с этим не спорю, но положительных моментов тоже предостаточно.
>>121414>Ты ведь говоришь о Windows 10, т.к. это и есть новая версия.>Мне кажется, большим оттоком больше способствовали Windows 8, а ранее Windows Vista.Поверь, у многих десятая версия вызвала бурю эмоций. И далеко не во всех случаях положительных. Microsoft медленно, но верно уходит в историю. Они исчерпали свои возможности как производитель инновационных технологий.
>>121424>бажные они пока что. Сырые слишкомЭхх, жаль.Ну, значит, будет очевидное KDE>>121426>только вот стабильность этому дистрибутиву не помешаетПожалуй, арч — удивительный дистр, который, хоть и базируется на сборке исходников, поддерживает systemd на уровне коммунити.А всё потому, что арч — это дистр для экспериментаторов.До того экспериментаторов, что готовы на себе же и экспериментировать.Вот только работать на софте экспериментальной стабильности — не самое приятное дело.В контраст с той же Gentoo, оставшейся единственным из хоть более-менее массовых дистрибутивов, кто не принял systemd.>В Windows/MacOS большая часть программ — проприентарные, что влечёт за собой серьёзные ограничения на их использование и распространение.Но это не делает плюса.Ведь никто не запрещает тебе использовать в Windows те же GIMP, Blender, Libreoffice, Code::Blocks, Eclipse, Firefox, Ardour?Дам подсказку: никто. И именно так и делают многие пользователи в цивилизованных странах.>Проблемы всегда имеются, с этим не спорю, но положительных моментов тоже предостаточно.Вот примерно такое и у меня мнение об ОС в целом.Особенно когда решения проблемам в той или иной степени уже несколько лет как нашёл.Ведь и виртуализация всегда под рукой. Это ранее было сразу много проблем с этим — и оперативной памяти совсем мало для двух ОС сразу, и в процессорах не было аппаратного ускорения.С 3д-ускорителями, правда, проблема всё ещё сильна.И, по моим ожиданиям, проблема ещё будет стоять остро ещё ближайшие 3-6 лет.Хотя уже сейчас можно собрать компьютер так, чтобы проблем не было.Например, Hi-end пк в подавляющем большинстве случаев таковыми являются автоматически.>>121427>Поверь, у многих десятая версия вызвала бурю эмоций.Ввиду некоторой специфики у меня тоже.Но, снова же. в 90%+ случаев пользователь просто сьел и сидит себе. Так было, есть, и будет есть.>Microsoft медленно, но верно уходит в историю.«Масдай» говорят уже почти 20 лет.А воз замечу и ныне примерно в том же месте.>Они исчерпали свои возможности как производитель инновационных технологий.А от них нужны какие-то инновации?Нет. Всё, что от них требуется — просто чтобы нормально работало.Чтобы работать в их ОС можно было нормально.И десятка справляется со своей задачей во многом даже лучше семёрки.
>>121360>>121432>Ведь никто не запрещает тебе использовать в Windows те же GIMP, Blender, Libreoffice, Code::Blocks, Eclipse, Firefox, Ardour?>Дам подсказку: никто. И именно так и делают многие пользователи в цивилизованных странах.Не стоит забывать, где мы живём. Тут даже лицензию GPL признавать не хотят, об остальном и говорить не приходится. Да и население (не люди, а именно население здесь приучено исключительно к использованию проприентарной продукции (90%). В цивилизованных странах дела обстоят несколько иначе, согласен.
>>121433>С 3д-ускорителями, правда, проблема всё ещё сильна.Далеко не всем, на самом деле, они так уж необходимы. Я вот вообще всю жизнь ноутбуками пользуюсь, и ничего, хватает. Даже кластер домашний собрал из пяти IBM ThinkPad T430 (работает на CentOS CERN).
>>121433>>Microsoft медленно, но верно уходит в историю.>«Масдай» говорят уже почти 20 лет.>А воз замечу и ныне примерно в том же месте.Частично соглашусь, но для некоторых задач Windows категорически непригодна. Хотя, здесь уже всё зависит от потребностей пользователя.
>>121433>И десятка справляется со своей задачей во многом даже лучше семёрки.Но Linux гораздо лучше во всём, что не связано с играми. Всё остальное уже давно там есть. Да и соотношение «цена/качество» в Windows явно перевешивает в сторону первой переменной.
>>121434>Тут даже лицензию GPL признавать не хотят, об остальном и говорить не приходится.Да, это довольно удивтельный момент, который я нередко забываю.Но, впрочем, не так уж важно.Т.к. её не признают, так уж преследований за использование свободного ПО так уж тем более не будет.>не люди, а именно населениеТонко. Но, к, возможно сожалению, не разделяю такого взгляда.Лично я не стану винить нищего в том, что он не может купить ПО за 5К$. У него попросту нет денег.>В цивилизованных странах дела обстоят несколько иначеГде стараются не нарушать закон по возможности.И где закон, замечу, не написан таким образом, что не нарушать его практически невозможно.>>121436>Я вот вообще всю жизнь ноутбуками пользуюсь, и ничего, хватает.Это не говорит о том, что мне для большинства потребностей не хватает ноутбука, скажем.Просто я о том, что тем, кому 3д ускоритель нужен, могут его так просто не запустить как следует.>работает на CentOS CERNНа SERN ты хотел сказать Scientific Linux, ты хотел сказать?>>121438>но для некоторых задач Windows категорически непригодна.Серверных.Маршрутизационных.Как самый простой пример.>>121440>Но Linux гораздо лучше во всём, что не связано с играми.А для чего вы, уж простите за дерзость, используете свой компьютер?>Да и соотношение «цена/качество» в Windows явно перевешивает в сторону первой переменной.Ну, как уже писалось выше, тут несколько иное оценивание.Тут уж только, как говорится, «и даром не надь».
Опять вы одну и ту же тему по кругу елозите, эх. Шиндовс нужен, линукс нужен, все хороши и все нужны, только по-разному. Шиндовс будет жить ещё десятки лет, ещё и нас всех переживет. Даже макос — нужна вещь. Лично я раньше использовал gnome3, unity. Unity понравился больше, там не нужно было ставить плагинов вроде docker'а и ещё штук пяти. Но Гном красивее и плагины под любой вкус. Не знаю, почему люди юзают kde/другой_оконный_менеджер, если есть гном/unity, извращенцы-фетишисты, наверное. Проприетарный софт нужен, на линуксе с этим плохо, к сожалению. Скоро станет лучше.
>>121426>Debian GNU/Linux (его официальное название, из уважения к разработчикам не сокращаю).
>>121360>>121444>Лично я не стану винить нищего в том, что он не может купить ПО за 5К$. У него попросту нет денег.Просто, на мой взгляд, ПО такого качества не стоит своих денег.>На SERN ты хотел сказать Scientific Linux, ты хотел сказать?Нет, именно на дистрибутиве CentOS CERN 7.>>но для некоторых задач Windows категорически непригодна.>Серверных.>Маршрутизационных.Но тут как раз Linux гораздо стабильнее работает.>А для чего вы, уж простите за дерзость, используете свой компьютер?Дома — небольшой круглосуточный файловый сервер, плюс кластер из 5 ноутов описанной выше модели. На работе — в качестве программного осциллографа (в дополнение к основному) и для измерения спектра радиосигнала.
>>121455С пиком явный перебор, просто это официальное название системы. Фанатиком не являюсь.
>>121454>Шиндовс нужен, линукс нужен, все хороши и все нужны, только по-разному.Согласен, просто каждая система хороша для разных задач. Windows — самая популярная система, под неё много софта, в т.ч. коммерческого, но работает она не всегда стабильно. MacOS — чуть менее популярна, основана на BSD, совместима с некоторыми проприентарными программами. Linux — замечательно подходит для серверов и домашнего использования, но ещё есть, что дорабатывать.
>>121414>можно просто почитать, что он пишет.Лол, они написали другую libc для systemd, потому что в старой имелся фатальный недостаток — его сделали не они? О.о>>121444>Т.к. её не признают, так уж преследований за использование свободного ПО так уж тем более не будет.Проблема в том, что наше ПО, получается, часто неэкспортоспособно, потому как нарушает GPL.
>>121454>pic: Arch>Шиндовс нужен, линукс нужен, все хороши и все нужны>макос — нужна вещь>использовал gnome3, unity. Unity понравился большеНу, мы поняли как ваши взгляды в толерантности, так и ориентацию.Спасибо за мнение, оно будет учтено.На деле посмеялся, конечно.>>121455>picНа самом деле, далеко не напрасные крики, т.к. хоть сейчас значимость GNU Coreutils и угасает, но GCC с glibc и libstdc++ значат очень многое.>>121456>ПО такого качества не стоит своих денег.Соглсен.Но почему-то же пользователи не отказываются от их услуг.Хотя лично я поддерживаю: софт для профессиональной деятельности просто обязан разрабатываться с мыслью о высокой его надёжности.>именно на дистрибутиве CentOS CERN 7.Погоди, CERN же всегда свой дистр для научной деятельности называл Scientific Linux как раз.Оно-то понятно, что это именно CERN edition, но само название удивило.>Но тут как раз Linux гораздо стабильнее работает.Можно и BSD разных помолов.Но в целом у юниксовых с этим лучше.Просто оптимальней написаны.>Дома — небольшой круглосуточный файловый серверСервер.>На работе — в качестве программного осциллографа и для измерения спектра радиосигналаПросто разработали драйверы. Вот и Linux.>>121457>С пиком явный переборНу это-то понятно. Но выглядит забавно.>>121527>они написали другую libc для systemd, потому что в старой имелся фатальный недостатокСхватываешь.Замечу путь разработки: что-то не нравится → перепишем с нуля всё.И вовсе не «сделаем форк» как самый максимум.И не имеет никакого значения даже то, что лично я, например, на своей памяти не вспомню, чтобы glibc ломали совместимость какой-либо из прошлых версий.А пару-тройку личных общих утилитных функций на большой проект — по сути всё равно норма.>наше ПО, получается, часто неэкспортоспособно, потому как нарушает GPL.Ну это очень хороший такой вопрос, почему оно изначально писалось на основе GPL без планов к соблюдению GPL.
>>121360>>121532>Можно и BSD разных помолов.Я и FreeBSD использовал, но Debian мне гораздо больше понравился.
>>121532>>С пиком явный перебор>Ну это-то понятно. Но выглядит забавно.Ага, но можно бы и помягче. Проект GNU в своё время очень помог развитию Linux.
>>121532А с чего посмеялся? Разве мой текущий сетап как-то расходится с тем, что я говорю?Нет, я серьёзно. Не понимаю
>>121454Ты руби себе из сорцов чтоли ставишь?>извращенцы-фетишистыКак что-то плохое. Хотя бы не вендоюзеры.
>>121360>>121554>>извращенцы-фетишистыНо ведь KDE гораздо красивее и удобнее в работе, чем тот же GNOME 3. Я, честно, вообще не могу понять поклонников последнего: жрёт много, тормозит, интерфейс a-la Android, который на десктопе неюзабелен от слова вообще, да ещё и написано это «чудо» на JS. В чём преимущества перед KDE?
>>121454>Гном красивееС дефолтным стилем Adwaita и гигантскими иконками? С практически отсутствующими настройками? С дизайном «гроб-гроб-кладбище»? Я так не думаю.
>>121454>Лично я раньше использовал gnome3, unity. Unity понравился больше, там не нужно было ставить плагинов вроде docker'а и ещё штук пяти. Но Гном красивее и плагины под любой вкус.Вот пример более-менее красивого десктопа. А GNOME 3/Unity в эту концепцию не вписываются.
>>121558Не знаю, как вас, а меня напрягает очень большая верхняя рамка окна, это же сколько вы пикселей отдаете просто так. Не назвал бы ваш десктоп очень красивым. Расположение окон и способ переключения между ними непрактичный, по-моему, удачи вам с 10+ окнами. Да и тема браузера у вас, по-моему, очень неудачно и даже вырвиглазно подобрана.вот, в бытность мою юзером гнома делал такое. Галактика крутилась с 60фпс, туманности, звезды, все этл крутилось красиво. И воркспейсы были, и переключалось все очень быстро, и кастомизировалось прекрасно. Сейчас я бы лучше сделал, но уже не пользуюсь. Хотя иногда хочется. >>121557А вы дополнений наверните, все пройдёт, и настроек сразу больше станет. но они там и так есть, вам tweak tool нужен. И кастомизировать там много что можно будет, даже что-то вроде тайлинга сделать, правда, мне никогда это не нравилось. >>121556Все юзабельно, потратьте часик, выберите что-то и настройте под себя, не пожалеете. С андроидом вообще ничего общего интерфейс не имеет. А про то, что написано на js и ест много — бывает, что поделать. Купите планку ram получше, а если так печет — welcome to the tiling club, buddy. >>121554По-моему rvm ставит бинарники по умолчанию, никогда об этом не задумывался, поэтому точно и не отвечу прямо сейчас. (если вы по поводу этой красной надписи, то это тема zsh, а самим руби я редко пользуюсь в последнее время. Хотя, признаться, клепать на нем всякие лабы очень быстро по сравнению с другими языками)
>>121593>Не знаю, как вас, а меня напрягает очень большая верхняя рамка окна, это же сколько вы пикселей отдаете просто так.В GNOME верхняя панель занимает не меньше места, сравнивал.>вам tweak tool нужен.Знаю, пользовался. Но не зашло.>Расположение окон и способ переключения между ними непрактичный, по-моему, удачи вам с 10+ окнами. Да и тема браузера у вас, по-моему, очень неудачно и даже вырвиглазно подобрана.На этот случай в KDE есть такая вещь, как комнаты. Очень удобно. А чем браузер не понравился? Просто я работаю на этом ноутбуке чаще всего ночью, с таким оформлением глаза меньше устают.>С андроидом вообще ничего общего интерфейс не имеет.Я про неоправданно крупные для десктопа иконки приложений.>А про то, что написано на js и ест много — бывает, что поделать. Купите планку ram получше, а если так печет — welcome to the tiling club, buddy.Не сказать, что 8 GB оперативной памяти так уж мало. Но некоторые приложения весьма прожорливы, поэтому предпочтительно не нагружать память слишком сильно. Максимум — 2 GB.
>>121593Я вот смотрю на снимок вашего десктопа, и что-то он очень Solus напоминает. Не уточните, какую систему вы используете?
>>121533>Я и FreeBSD использовал, но Debian мне гораздо больше понравился.Кому что.>>121534>можно бы и помягчеМожно. Но забавно же.>Проект GNU в своё время очень помог развитию Linux.Ну и я о чём говорю.Хотя я даже более говорю: даже сейчас доля работы GNU очень даже немаленькая.>>121545>Разве мой текущий сетап как-то расходится с тем, что я говорю?Нет, он слишком забавным образом сходится.>>121593>меня напрягает очень большая верхняя рамка окна, это же сколько вы пикселей отдаете просто такДа, многовато. В gnome 3 это особенно бросалось в глаза, как помню.В lubuntu рамка в самый раз. Разве что светлая. Но можно тёмную сконфигурить.>Расположение окон и способ переключения между ними непрактичный, по-моему, удачи вам с 10+ окнами.Дай угадаю, хвастаешься i3>Все юзабельно, потратьте часик, выберите что-то и настройте под себя, не пожалеете.Эмм. Фишка в том, что в KDE ты даже настраивать будешь быстрей. Ибо все настройки УЖЕ есть в конфигураторе.По крайней мере, я не вспомню настойки интерфейса, которая мне нужна, но её бы там не было.>Купите планку ram получшеСпасибо, мы поняли. В настройке нуждается пользователь, прям как в легенде.>>121597>Просто я работаю на этом ноутбуке чаще всего ночью, с таким оформлением глаза меньше устают.Да вообще темы тёмные не зря делали.От пользователя зависит и особенностей его глаз.>Но некоторые приложения весьма прожорливыА некоторые приложения и вовсе отдельными ОС являются, в общем-то.>>121598>и что-то он очень Solus напоминаетА мне что-то очень уж прямой закос под MacOS напоминает.
>>121378>Вам интересна данная тематика?Тут интересней почему этот тред не появился раньше при таком обилии красноглазых.>>121440>Но Linux гораздо лучше во всём, что не связано с играми.Есть и другие области, где он пасует.>>121414>и я считаю Поттеринга вредителемЭтот козёл сломал моё аудио. Но я не оставляю надежд разобраться с этим вопросом, строят же как-то htpc на линуксах. Надеюсь есть выход поэлегантней поиска имеющего поддержку ASIO на линуксе ЦАПа.>Gnome vs KDEНадо же, на ровном месте.
KDE 5. Выдвижная панель имеется слева. Но обычно проще и быстрее вызвать навороченную строку запуска по alt+F2 или alt+spase. До сего момента не знал, что у меня не было установлено скриншотилки.Что касается линукса, то всё упирается в задачи. И часто как следствие в доступные приложения. Нужно смотреть на комплекс задач, комплекс приложений и возможностей, потом выбирать по затратам и предпочтениям. Здесь нет рецепта «для всех».
>>121606В гноме можно все менять, даже высоту этой рамки и ее цвет, надо просто знать, где смотреть. Там есть еще одни конфигурации для красноглазиков, но уже и не помню, где.Да, хвастаюсь. У меня-то все функционально, удобно, памяти ест мало, и очень-очень кастомизируемо.Ну 8гб это как раз минимум рекомендованный. >>121597В браузере лого лисы очень некстати, по-моему. Хотя, я больше за минимализм, поэтому у нас на это, наверное, разные взгляды будут. Ну воркспейсы есть, да. В гноме тоже. А с 2 в 7 по 1 нажатию переключитесь? >>121598Скриншот делался в убунте с гномом 3.n около года назад. Solus'а тут нет.Вообще очень забавно, что повылазили красноглазики, нацепили аватарки антмешных девочек и начали спорить про линукс и оконные менеджеры. Mindfuck.
>>121633>Тут интересней почему этот тред не появился раньше при таком обилии красноглазых.Ну, потому, пожалуй, что разговор на эту тему можно было завести в любом техническом треде.Более того, дельные такие вопросы, насколько помню, поднимались уже в них.Т.е. не сферические холиварные вида «Windows/Linux», а вида «что такое тайлинговые менеджеры, и почему».>строят же как-то htpc на линуксахKodi в своей стандартной поставке этого самого PulseAudio не имеет, скажем.Как простой пример.Они наловчились конфигурировать звук через ALSA сами.>поэлегантней поиска имеющего поддержку ASIOЯ и на Windows поддержку ASIO встречал максимум в ASIO4All>>Gnome vs KDE>Надо же, на ровном месте.Ну, потому, что это не просто так.От DE зависит скорость и качество взаимодействия между приложениями с точки зрения пользовательского интерфейса.>>121634>До сего момента не знал, что у меня не было установлено скриншотилки.Удивительные истории.С другой-то стороны, разве тот же KWin не имеет модуля для скриншотов?Думаю, даже что-то вида ножниц там должно быть готово на месте.Но отключено, и не установлено.>Здесь нет рецепта «для всех».Тут соглашусь.>>121638>В гноме можно все менять, даже высоту этой рамки и ее цвет, надо просто знатьЯ тебе открою большой секрет: и в Openbox, и в twm можно всё менять, нужно только знать, где смотреть.>памяти ест мало>8гб это как раз минимум рекомендованныйЭто звучит.. забавно.>воркспейсы есть, да. В гноме тожеЛол. В голом Xorg они есть. Ещё 90-х годов, если правильно понимаю.>Mindfuck.Да это вообще норма.
>>121651>забавноДа не, нормально. У меня вот под 6гб всегда загружено, а если начинать всякие иде включать и в попу долбиться, то 10-12. >нормаНет, не норма. У меня почему-то анимешная девочка вызывает ассоциацию..... Анимешной девочки. И каждый раз, когда я вижу как кто-то с такой постит, первая мысль — пишет анимешная девочка.
>>121651>Ну, потому, пожалуй, что разговор на эту тему можно было завести в любом техническом треде.Скорей наоборот, даже такие треды как >>67111 с лёгкой подачи становились «техническими».>Я и на Windows поддержку ASIO встречал максимум в ASIO4AllВот не надо, большая часть более-менее серьезного железа сейчас имеет ASIO драйвера под win, 4all это скорей для корпящих над своей Audigy2 олдфагов, которым религия не позволяет использовать WASAPI Ex.>Ну, потому, что это не просто так.Я просто удивился, как моментально зародился DE срач.
>>121638>памяти ест мало>8гб это как раз минимум рекомендованныйНа скрине потребление памяти с KDE Plasma. Мне при таком раскладе 8 GB на многое хватит, чего не скажешь про GNOME 3.
>>121652>У меня почему-то анимешная девочка вызывает ассоциацию..... Анимешной девочки.Всё по Фрейду, не переживайте. У всех свои ассоциации.
>>121652>У меня вот под 6гб всегда загружено, а если начинать всякие иде включать и в попу долбиться, то 10-12.Напрасная растрата мощностей машины.
>>121656<<<, я даже, чтобы честно было, включил оконный менеджер, браузер с двумя вкладками и музыку. Тут нет ни расширений, ни галактик, потому что тот был сделан ещё год назад. Окей, 16гб памяти должно хватить, если ставить ещё расширения! Наверное... По факту у меня потребляет в 2.5 раза больше, да. Только от этого не меняется вообще ничего, потому что если намеренно не пытаться, все 16гб у меня редко забиты под завязку. и, если специально не включать, то я и не в гноме сижу>>121659Красиво жить не запретишь. А если серьезно, оперативка это последнее, что нужно экономить, пока её на все хватает. Просто потому, что можешь. Можно даже красоту навести, чтобы звезды крутились там, уведомления с вейпа приходили, когда жижа заканчивается и всё такое. >>121657Анимешная девочка это всего лишь анимешная девочка.
>>121683>Тут нет ни расширений, ни галактикА зачем вываливать это на плечи встроенной видеокарты? Конкретно этот мой ноутбук далеко не самый мощный, в основном дома на бордах с него сижу, иногда проги пишу. Большего я от него не требую. Для красивостей и эффектов у меня есть десктоп, но даже там стоит Debian с Openbox. Хотя на десктопе у меня есть 2 планки памяти по 8 GB и процессор AMD APU A10.
>>121683Кстати, у вас GNOME 3 довольно неплохо настроен. На Debian-е такой внешний вид легко реализовать? Какими средствами настраивали?
>>121683>Можно даже красоту навестиМожно, не спорю, но я к KDE Plasma больше привык как-то. Да и нет в GNOME некоторых значимых для меня программ. Мне QT ближе.
>>121387А рукафагу зачем? Он программист, разве?И какой дистрибутив? inb4: Arch
>>121914Думаю это лучше у него и спросить!
>>121742Так под дебиан гном тоже есть, там настраивайте. Поищите красивые темы, паки с иконками, расширения какие-то. Потратьте часик-два, оно того стоит. Я бы подсказал расширений и того, что я использовал, только уже давно гномом не пользуюсь, стоит стоковый. Но в принципе, большинство вы получите по Ok Google: best gnome extenstions, open first 5 results.
>>121360>>121988>Так под дебиан гном тоже есть, там настраивайте.Знаю, что есть, но меня интересуют практические примеры по настройке и кастомизации этого DE. Если оно обойдёт в производительности и стабильности KDE Plasma, то имеет смысл поэкспериментировать. Но пока что Plasma меня более чем устраивает. Просто мне интересен чужой опыт.
>>121652>У меня вот под 6гб всегда загружено, а если начинать всякие иде включать и в попу долбиться, то 10-12.Да ты смеёшься.>И каждый раз, когда я вижу как кто-то с такой постит, первая мысль — пишет анимешная девочка.х2>>121654>даже такие треды как >>67111 с лёгкой подачи становились «техническими».Почему бы и нет.Аннексия тредов захват во все поля.>Я просто удивился, как моментально зародился DE срач.Нет, это само собой разумеется. Дистрибутивопроблемы же.>>121656>Мне при таком раскладе 8 GB на многое хватит, чего не скажешь про GNOME 3.Откуда инфа про сравнение с gnome 3?Точно ли подтверждение больше?>>121659>Напрасная растрата мощностей машины.Хаха.Часто вообще использование компьютера — уже напрасная растрата мощностей машины.И жизнь — напрасная растрата ресурсов планеты.>>121683>чтобы честно было, включил оконный менеджер, браузер с двумя вкладками и музыкуНе сказал бы, что это важный показатель.Не все запускают тяжёлый оконный менеджер и музыку.>Окей, 16гб памяти должно хватитьОтличные показатели -_->оперативка это последнее, что нужно экономить, пока её на все хватаетХранить тяжёлый хентай в shm, что ли?>Можно даже красоту навести, чтобы звезды крутилисьНекуда тратить мощности? Лучше б биткойны протеины пошёл считать, честное слово.>>121741>Для красивостей и эффектов у меня есть десктоп, но даже там стоит Debian с Openbox.Почему-то в голос.>>121743>Можно, не спорю, но я к KDE Plasma больше привык как-тоКак бы сказать...На деле на этом можно было весь спор завершать, что самое смешное.>>121929>picЭта улыбка вызвала улыбку.Кстати, Энэ, вот тебе, как кибердевушке, какая ОС ближе?Какой вид интерфейса больше нравится?>>121988>красивые темы, паки с иконкамиЯ за Faenza, кстати.Недавно для себя её обнаружил, и аж восхитился качеством проработки объединения иконок в единый красивый стиль.>>122000>Если оно обойдёт в производительности и стабильности KDE Plasma, то имеет смысл поэкспериментировать.Судя по твоему условию, могу с лёгкостью сказать, что ты не открыт к тому, чтобы экспериментировать, хехе.Для этого нужно быть чуть более открытым к новому.Глядишь, возможно, тебе и понравится что-то иное.А если серьёзно, критерий «обойдёт в производительности и стабильности» наводит на мысли об LXDE.Очевидный выигрыш без шансов на поражение.
>>122004>Откуда инфа про сравнение с gnome 3?Сравнивал оба интерфейса на одном и том же компьютере, по итогам сравнения KDE понравилась больше (меньше потребление памяти, лучше качество приложений, выше стабильность).
>>122004>>Для красивостей и эффектов у меня есть десктоп, но даже там стоит Debian с Openbox.>Почему-то в голос.И почему же? Красивые эффекты я, конечно, люблю, но производительность мне гораздо важнее.
>>122004>LXDEНормальная оболочка, ставил на нетбук Anus EEE 1005 P. А для десктопа есть вещи поинтереснее.>Судя по твоему условию, могу с лёгкостью сказать, что ты не открыт к тому, чтобы экспериментироватьПочему же, экспериментировал и выбирал не один год, в итоге пришёл к выводу, что у KDE и XFCE на нынешний день мало достойных конкурентов. Ну ещё мне Popenbox нравится, потому что самый быстрый из перечисленных.
>>122004>>Для красивостей и эффектов у меня есть десктоп, но даже там стоит Debian с Openbox.>Почему-то в голос.OpenBox тоже может быть красивым.
>>122004Нет. Вроде еще и не разошелся, а уже 5гб. Что ж поделать. >Некуда тратить мощности? Хочу — трачу. Красиво крутится, чего ты так? Не вижу вообще смысла экономить на таком, пока всего хватает, тем более, нравится. Зачем стесняться? >>122000Да какие там приемы, ставите кучу всего, что душе угодно, пробуете, что нравится, оставляете, что нет — сносите. В экономии ресурсов что лучше — не знаю, как у вас получится.
>>122007Хах, я посмотрю ты нашёл собеседников, да?
>>122009Ну что же, спасибо, попробую дать GNOME 3 второй шанс.
>>122011И весьма неплохих, замечу. На других бордах с этим бывают проблемы, а тут люди вежливые и понимающие тему. Редкое явление в нашей безумной жизни...
>>122005>>Откуда инфа про сравнение с gnome 3?>Сравнивал оба интерфейса на одном и том же компьютереА, опытным путём.Да, это дельней, чем типичные холивары с пеной у рта.>меньше потребление памяти, лучше качество приложений, выше стабильностьИ в это тоже верится.>>122006>>Почему-то в голос.>И почему же?Потому.Сначала «для красивостей есть десктоп», а потом «но и на нём Debian с Openbox».Это было забавно.>>122007>>LXDE>Нормальная оболочкаА я говорил что-то плохое в адрес LXDE?Наоборот.>ещё мне Popenbox нравится, потому что самый быстрый из перечисленных.Аналогично применяю его в этих же целях.Плюс потребление оперативной весьма экономное.>у KDE и XFCE на нынешний день мало достойных конкурентовДействительно мало.>>122008>OpenBox тоже может быть красивым.Ну, в нынешнем понимании «красивый» — это довольно много всего.В первую очередь, стиль.Затем композитинг с пускай скромными, но уместными эффектами.Плюс уместные анимации.Возможно, это всё и можно подкрутить.Первое решается. Второе, слышал, тоже. Возможно и третье в последних версиях сделали. Не слышал.А так-то да, я и не спорю, что можно сделать неплохо.>>122009>Нет. Вроде еще и не разошелся, а уже 5гб.>Что ж поделать....экономить?Погоди, или ты ещё и кеширования ядра считаешь сюда же?>Не вижу вообще смысла экономить на таком, пока всего хватаетПочему-то вспомнился тезис о том, что можно ресурсы планеты тратить, т.к. следующие поколения что-нибудь придумают.Главное — что нравится.А там как знаешь.>>122011>посмотрю ты нашёл собеседников, да?А я, стыдно признать, даже не отличаю некоторых собеседников вовсе.То вон у oni@lancer'а ник отвалился, то просто неведомые мне красивые анимедевочки.>>122014>а тут люди вежливые и понимающие темуСпасибо за комплимент.
>>122018Хвать.
>>122019>Хвать.Вот это было совершенно внезапным.Кстати, поделишься опытом пингвиноводства, или даже не скажешь, какие на руках были, т.к. секретнейший секрет?
Никогда не понимал этого стремления избавиться от systemd при первой же возможности. Можно долго ныть, что systemd подмял под себя кучу обязанностей, что его главный разработчик — нехороший человек, а его мать плохо воспитала своего сына, но в целом, по моему опыту, systemd удобно пользоваться и настраивать, всё устроено довольно логично и понятно. Короче говоря, впечатления только положительные были.К pulseaudio, кстати, у меня тоже положительное отношение.
Рабочий лэптоп с удобным i3wm.
>>122079Выглядит так себе.
>>122089Может быть.Я его вообще не замечаю: по умолчанию оба бара скрыты (активируются биндами и по определённым эвентам); все операции по манипуляции окнами/контейнерами/тайлами на привычных хоткеях. Дефолтное поведение большинства окон/рабочих пространств я сконфигурировал средствами i3, что делает работу с тремя мониторами, при подключении докстанции, очень приятной. Для всех часто повторяемых действий у меня написаны разные скрипты, вызываемые через exec-моды i3 или через rofi. Фидбек от всего этого стаффа получаю в основном через libnotify в dunst.В общем, мне хорошо и удобно в таком окружении, ни за чем другим работать не могу. :)
>>122099В чём-то ты может и прав. Если удобно то почему бы и нет. Сам в своё время на голом twm сидел. Но там это реально надо было.
>>122099как у вас все сложно
>>121360>>122079>i3wmИмеет смысл при слишком слабом железе. На нормальной машине гораздо удобнее использовать полноценное графическое окружение, например KDE Plasma или XFCE.
>>122121Ого, 100Гб. Я свой на 160 засрал то, и мне его не хватает. А тут 80 свободно ещё.
>>122133Просто я храню всё самое тяжёлое (Blu-ray, lossless и т.д.) на внешнем массиве накопителей с ёмкостью 4 TB. А на ноутбуке только самое необходимое.
>>122079>удобным>i3wmНе сказал бы.
>>122078Полностью с вами согласен. Вообще, pulseaudio и systemd — это весьма значительный шаг вперёд на пути к улучшению Linux. Те, кто это отрицают, просто не стремятся вперёд.
>>122198Забавно, Последние три команды у меня были. Вот как раз минут пять назад.pulseaudio --killalsamixermplayer https://radio-srv1.11one.ru/record192k.mp3
>>122078>Никогда не понимал этого стремления избавиться от systemd при первой же возможности.Вопрос в стабильности и надёжности.Сейчас избавиться от него — это отказаться от поддержки, даже если с большим трудом и выйдет.Так что и возможности-то серьёзной нет уже.>Можно долго ныть, что systemd подмял под себя кучу обязанностейДа, только ныть и остаётся, хех.>systemd удобно пользоваться и настраивать, всё устроено довольно логично и понятноНу, всё же, свою некоторую цель по унификации он выполняет.Прям сейчас прочувствовал, когда между дебиановыми машинами и редхатовскими пользовался буквально теми же коммандами.Снова же, вопрос в качестве кода и качестве архитектуры.Даже init-скрипты во многом обладали гораздо большей гибкостью.>>122099>мне хорошо и удобно в таком окружении, ни за чем другим работать не могу.Вот и хорошо. Кроме последнего.>>122116>как у вас все сложноЧто поделать.>>122121>Имеет смысл при слишком слабом железе. На нормальной машине гораздо удобнее использовать полноценное графическое окружениеРазве при слишком слабом железе нет каких-нибудь openbox'ов?>>122137>Просто я храню всё самое тяжёлое на внешнем массиве накопителей с ёмкостью 4 TB.Эхх, когда-нибудь и я до такого дорасту.>>122200>Забавно, Последние три команды у меня были. Вот как раз минут пять назад.Весело и забавно, нечего сказать.>pulseaudio --killСтранно, у меня это всегда было «killall -9 pulseaudio»
>>122241>Разве при слишком слабом железе нет каких-нибудь openbox'ов?Этот WM из той же оперы. Цель одна: отказ от полноценной графической оболочки с использованием одного только оконного менеджера. В плане удобства эксплуатации — не самая лучшая идея. Полноценное DE гораздо удобнее в работе.
>>122241>Снова же, вопрос в качестве кода и качестве архитектуры.>Даже init-скрипты во многом обладали гораздо большей гибкостью.Во многом это нововведение себя оправдало. Доработка — лишь вопрос времени.
>>122251>отказ от полноценной графической оболочки с использованием одного только оконного менеджера.>Полноценное DE гораздо удобнее в работе.А что, собственно, от этой самой графической оболочки нужно-то?>>122252>Во многом это нововведение себя оправдало.А я и не говорю, что идея была плохой. Вовсе нет — мысль о том, чтобы грамотно привести в порядок всю систему запуска/остановки однозначно хороша.Вопрос в реализации.>Доработка — лишь вопрос времени.Если качество кода таково, что выбрасывать нужно более трети — то для исправления проще выбросить всё и переписать с нуля.И тогда «вопрос времени» становится вопросом ещё более неопределённого времени.
>>121360>>122290>А что, собственно, от этой самой графической оболочки нужно-то?Простота настройки и конфигурации, удобное управление, максимальная интеграция среды с приложениями, общая завершённость. Это может быть полезно как новичкам, так и профессионалам. Да и в повседневной работе полноценное DE гораздо удобнее. А минимализм тут оправдан при наличии слабого железа, либо при желании использовать его ресурсы на 100%.
Захотелось давеча осмотреть системы удалённого доступа, и в каком они вообще состоянии.Вообще, что имеем:1. VNC.Штука старая, но надёжная.К ней есть, конечно, улучшения и дополнения, но, к сожалению, не стандартизированы.Основной формат сжатия — tight coding.Суть в том, чтобы передавать только изменяемые участки.Насколько понимаю, с каким-то алгоритмом сжатия.2. RDP.Формат, разрабатываемый в наибольшей мере Microsoft для своих же нужд.Весьма неплох, имеет в поздних версих поддержку аудио, видео и буффера обмена.Но свободных реализаций этого всего, насколько знаю, нет.Лишь реализация довольно старой версии от проекта xrdp.Не так уж здорово собрана, но порой отзываются админы, что утилита очень уж уместна, т.к. может выступить проксирующим мостом между системами удалённого доступа линуксовых машин (VNC) и клиентами на Windows (в каждой Windows есть возможность подключиться по протоколу RDP)3. Spice.Многообещающий протокол RedHat, который всё никак до ума не доведут.Если с первыми двумя я уже разбирался ранее(Например, как и играл в Touhou через WiFi по TurboVNC, используя Wine с VirtualGL для отрисовки. Занятный опыт: сжимая каждый кадр независимо друг от друга, автор добился минимальных задержек. Также применил для этого свой самописный TurboJPEG с оптимизациями на asm для повышения скорости сжатия по максимуму.В результате где-то 20Мбит потребило, но задержка получилась действительно не более 1-3 кадра. Даже Touhou оказалась довольно играбельной в таких условиях.Всё это проворачивал, кажется, лет 5-6 назад.)Но вот Spice у меня даже для отображения виртуальных машин на локальном же компьютере не мог выдать нормального изображения.И всё равно интересно. Ведь этот протокол умеет динамически менять разрешение гостевого дисплея в зависимости от оптимального для клиента, поддерживает буффер обмена, как текстовый, так и картинок. Поддерживает передачу файлов по нему же, поддерживает двунаправленную передачу звука (в т.ч. для VoIP. Тот же VNC звук передавать вообще не может), поддерживает даже подключение смарт-карт для аутентификации и подключение USB-устройств клиента напрямую к серверу.Также для сжатия поддерживает как режимы без потерь со сжатием lz и gzip (разумеется, с возможностью обновлять только нужные регионы), так и передачу более динамического контента с помощью jpeg, mjpeg, Google vp8 и H264.Ну, вроде, уместили всё, что только можно было придумать.Кажется, даже drag-n-drop где-то там через буффер обмена приделывают.Захотелось его проведать.Сразу укажу, что делал всё для пущего интереса на VPS-сервере (нет, не сервере Курисача): 2 ядра Xeon процессора, 1ГБ оперативной. OpenVZ.Графических карт, разумеется, никаких у него нет.Так что работало это всё на виртуальной графической карте.Сначала я брал за систему «старта» Ubuntu, но вскоре понял, что это было очевидной глупостью: протокол Spice, как и с ним проектируемая виртуальная графическая карта QXL — это результаты трудов RedHat.Поэтому спустя несколько попыток установил CentOS (которая является свободным ремиксом RedHat Enterprise Linux — RHEL). Разумеется, последней версии.И что могу сказать.То, что настраивать это всё нужно было конфиг файлами — это ещё одно.В отличие от версии на Ubuntu, тут Spice хотя бы после настройки работал без глитчей и проблем.То, что буффер обмена и звук не заводились стандартно — это второе.Но то, что для запуска того же буффера обмена нужно было стягивать rpm-пакеты из последней_экспериментальной_самой_новой федоры — это было несколько неприятно уже.Нет, мне-то чего, не впервой: yum groupinstall 'Development Tools', затем пакеты собираются себе, rpmbuild --rebuild.Зависимости, правда, устанавливать ручками пришлось.Не из исходников from-scratch, конечно, но всё же.Опытному федорину дастся не так уж сложно, конечно, но готовым к использованию я бы это не назвал.Да и конфигурация звука была тоже рассчитана на установку вручную.Кстати, устройств ALSA у меня тоже нет и быть не могло: даже виртуальное не подключить, т.к. для этого нужно внести модули ядра.А какие модули ядра у пользователей OpenVZ? Никаких, разумеется.И решение нашлось.. в том самом, pulseaudio.RHEL вроде как повышенной стабильности, так что и проблем никаких не было и с ним тоже.Настройка пульса тоже была не из автоматических, но хоть по гайду можно просто повторить изменения в конфиге — и работает.Но всё же, знаете.. финальный результат меня действительно впечатлил.Ведь работает всё приятно и комфортно.Не особо-то ощущается, что сервер, на котором выполняются инструкции находится за тысячи километров. Серьёзно.На всех разрешениях ниже HD видео воспроизводится без проблем и задержек.Выше практически и некуда тут — для системы без ускоренного видеовывода результат весьма хороший.Статические картинки (буквально спустя несколько милисекунд простоя) сразу становятся максимального своего качества.Даже в браузере плавную прокрутку не выключал — смотрится нормально.Буфер обмена-таки запустил, и видео-таки со звуком.Ктсати, несмотря на то, что поддержка протокола довольно скудная, есть отличный браузерный клиент на HTML5+JS+WebSocket.Работает плавно.Ну и интерфейс опробовал: yum groupinstall KDE.Стабильная KDE4. Ожидаемый отличный результат, при ожидаемо высоком потреблении ресурсов.(хотя поднятый MySQL сервер для менеджера контактов akonadi даже меня здорово так удивил)>>122313>picУлыбнуло. Я бы слева снизу поместил скорее комбайн.Да-да, именно комбайн.Может всё, и при высоких нагрузках, но прокатиться с ветерком на скорости — не для него.Те, кто пытаются сделать обратное — «извращенцы-фетишисты, наверное»™>Простота настройки и конфигурацииДля интерфейса, работающего стабильно годами, и по сути не требующего конфигурации.. не такой уж важный пункт.>максимальная интеграция среды с приложениямиЧто подразумеваешь под этим?>Да и в повседневной работе полноценное DE гораздо удобнее.Тоже сомнительное утверждение.>А минимализм тут оправдан при наличии слабого железа, либо при желании использовать его ресурсы на 100%.Почему бы и не второе, например.Но что ещё важнее: зачем потреблять больше ресурсов, если это не даст лучший результат?Например, то, что в некоторых местах нет теней, градиентов, анимаций — для многих людей не особо-то важно.То ли дело когда этот самый интерфейс тормозит.Кстати, тут можно было подумать, что у меня весьма аскетичное окружение, кстати.Нет, это не так. Оно весьма жирненькое, и эффектов в нём весьма немало.
yum groupinstall 'Development Tools'
rpmbuild --rebuild
yum groupinstall KDE
>>122004>Почему бы и нет.Может тогда и религию с Каной начнем в \a обсуждать? Потому что давно можно было запилить тематический. Довольно живой как видишь.>>122197>весьма значительный шаг вперёдЕщё бы этот шаг не звучал как грохотание бомжей в мусорном баке. >>122313>picУ меня вот немного другие ожидания были.
>>122313Ничто не мешает использовать комбинированный софт из какого-то DE вместе с каким-то оконным менеджером. Далеко не весь софт, который представляется DE, может быть необходим; можно скомбинировать софт из состава различных DE или вообще не входящего в него. Интеграция между софтом существует на уровне стандартов: тот же трей, уведомления, DnD. Использование оконного менеджера с подобранными софтом вовсе не означает, что результат будет уступать какому-то «полноценному DE».
>>122464>>максимальная интеграция среды с приложениями>Что подразумеваешь под этим?Приложения разрабатываются для отдельно взятой графической оболочки и максимально заточены для работы с ней. Например, в KDE Plasma это могут быть K3B, Amarok, Konqueror, Konsole, Dolphin и другие. Такой подход позволяет добиться целостности рабочего окружения и получить максимально удобную и производительную рабочую среду.>>Да и в повседневной работе полноценное DE гораздо удобнее.>Тоже сомнительное утверждение.Вопрос личных предпочтений.>>122549>picАктуально для Gentoo и прочих source-based дистрибутивов. Используй бинарные системы, и будет тебе счастье.>>122565Коляска же.
>>122464>Например, то, что в некоторых местах нет теней, градиентов, анимаций — для многих людей не особо-то важно.Мелочь, а приятно. Если не нагружает систему — почему нет?
>>122549>>Почему бы и нет.>Может тогда и религию с Каной начнем в \a обсуждать?Эхх, у нас пропал дух.. захватничества.>Ещё бы этот шаг не звучал как грохотание бомжей в мусорном баке.Зато значительный.>У меня вот немного другие ожидания были.Ну, это хоть и правда, результат действительно собирается из составных частей, а не является цельным и неделимым, в отличие от остальных.Но, всё же, обычно дистры поставляются сразу собранными к использованию.Проблема уже возникает, если оно не заводится так, как полагается.Уж вот тут-то и приходится разбирать и смотреть, что же пошло не так.>>122565>можно скомбинировать софт из состава различных DE или вообще не входящего в него.Собственно, примерно это и хотел описать, спасибо за разъяснение подробностей.Как пример, та же KDE — это, всё же, много отдельных проектов.Даже, казалось бы, составные части — это разные приложения.Akonadi, KWallet, Dolphin, Okular, Konsole, K3B (его, например, использую во всех DE, т.к. он однозначно лучший), Phonon, да даже конфигуратор — отдельное приложение.И можно вполне себе применять thunar и okular на lxde. В некоторых случаях это даже вполне логичный осознанный выбор.И даже более того, можно к полноценному XFCE подключить compiz в качестве композитного оконного менеджера.И он там будет смотреться вполне-таки как родной.>>122587>Приложения разрабатываются для отдельно взятой графической оболочки и максимально заточены для работы с ней.Протестую.Например, разработчики проекта XFCE напрямую говорят о возможности без проблем использовать составные части их проекта в других DE.Учитывая свой каждодневный опыт использования Thunar, смело это подтверждаю. Никаких неприятностей не наблюдал ни разу.K3B. Уж не знаю, что планировалось, но совершенно аналогично. Да и всяко лучше применять его, т.к. в нём можно удобно указать, что мне нужен диск мультисессионный, с Windows-совместимой кодировкой, и т.д.Dolphin тоже применял аналогично Thunar. Без полноценнного набора KDE он тоже чувствует себя вполне нормально.Аналогично evince, например, и eog.>Такой подход позволяет добиться целостности рабочего окруженияЕщё раз задам точно тот же вопрос: в чём вообще проявляется эта самая целостность?В том, что не нужно будет держать загруженные библиотеки?Это довольно спорное утверждение, ведь тот же Firefox, скажем, в любом случае потребует для себя загруженных библиотек gtk3.Или ты всерьёз предлагаешь для целостности переходить на Konqueror?>>>Да и в повседневной работе полноценное DE гораздо удобнее.>>Тоже сомнительное утверждение.>Вопрос личных предпочтений.Да, примерно это я и сказал.>Актуально для Gentoo и прочих source-based дистрибутивов. Используй бинарные системы, и будет тебе счастье.Уж побуду грубым, но складывается впечатление, что ты вообще не пробовал настраивать интерфейс под себя за пределами стандартных конфигураторов основного DE.>>122589>Мелочь, а приятно. Если не нагружает систему — почему нет?Собственно, именно так сам же и настроил.Раз практически не нагружает систему — то почему бы и нет.(ну а эффекты, которые хоть сколь-нибудь значимо нагружают, выключены)
>>122638> И он там будет смотреться вполне-таки как родной.Скажешь, тоже мне. Без патчей xfce4-panel компиз с крысой вообще нельзя использовать. А секрет прост: компиз старый и перегруженный.Есть один принципиальный момент: каждый компонент DE имеет свои DE-specific зависимости и инструменты. Самый очевидный пример — разные тулкиты гнома и кед. Их придётся оба тащить. И заодно заботиться о том, чтобы приложения на них выглядели одинаково.Или, другой хороший пример, демон настроек. Гном использует gconf, крыса — xfconf. И всё это вместе будет работать. В итоге получается каша из компонентов, которая, в принципе, не вредит сама по себе, но может задеть чьи-то чувства прекрасного и число установленных пакетов в screenfetch.Хотя этого всё равно трудно избежать. Хочется на крысу поставить gnome calculator, evince или eye of gnome — вот тебе лишние зависимости. Или криту на гном — привет 100 новым пакетам.
>>122549>>122638>Уж побуду грубым, но складывается впечатление, что ты вообще не пробовал настраивать интерфейс под себя за пределами стандартных конфигураторов основного DE.Впечатление, кстати, неверное. Точно помню, пользовался Gentoo 3 года — не особо понравилось. Про Arch вообще молчу — развалился после полугода использования. Именно поэтому я перешёл на бинарные дистрибутивы (Debian и CentOS), которые не нужно каждый раз настраивать и пересобирать. Они просто удобнее для повседневного использования.
>>122639>Есть один принципиальный момент: каждый компонент DE имеет свои DE-specific зависимости и инструменты.>В итоге получается каша из компонентов>Хочется на крысу поставить gnome calculator, evince или eye of gnome — вот тебе лишние зависимости. Или криту на гном — привет 100 новым пакетам.Вот именно это я и хотел сказать.
>>122638>Это довольно спорное утверждение, ведь тот же Firefox, скажем, в любом случае потребует для себя загруженных библиотек gtk3.Ну хоть спасибо, что не 2/3 GNOME впридачу. Попробуй тот же Amarok на крысу поставить — он тебе почти всю плазму по зависимостям докачает. Лучше использовать программы в их родной среде.
>>122639>Без патчей xfce4-panel компиз с крысой вообще нельзя использовать.Что сказать. Видимо, мы о каких-то разных компизах и разных xfce говорим.>компиз старый и перегруженныйНу прям как о emacs говоришь, честное слово.>И заодно заботиться о том, чтобы приложения на них выглядели одинаково.Да. И тут уже вопрос в том, как разработчики позаботились об этом.Помню, как ещё в убунте.. 8.04 ещё, qt была дефолтно настроена на отрисовку через gtk.Таким простым образом добились единого внешнего вида и интеграции интерфейса.Более современный и полноценный подход, например, видел в KDE: в общей системной панели можно присмотреть, как будут выглядеть приложения gtk2 и gtk3, и выбрать для них темы и настройки отдельно.И для основных поддерживаемых тем в KDE есть реализации qt4, qt5, gtk2, gtk3.. в общем, ты понял, к чему я.>и число установленных пакетов в screenfetchУлыбнуло. Но чувства прекрасного — штука хоть и неплохая, но для меня, например, решающим фактором явно не станет.>Или криту на гном — привет 100 новым пакетамХороший пример. А Krita — штука действительно хорошая.>>122640>Про Arch вообще молчу — развалился после полугода использования.Ну арч ведь на то и арч — в своём духе.>Именно поэтому я перешёл на бинарные дистрибутивы (Debian и CentOS), которые не нужно каждый раз настраивать и пересобирать.>Debian и CentOSПсиханул.Пакеты жутко протухшие. Хотя да, надёжные.Как по мне, такому раскладу больше место на серверах, и.. не только по мне.Жаль, толкового топа свежего не нашёл — все статистики протухшие только встречаются.>не нужно каждый раз настраивать и пересобирать. Они просто удобнее для повседневного использования.Ну, тогда вкратце ясно: твой дух авантюризма окончательно ушёл на покой.Ну, когда-то и со мной такое было.Но сейчас, чувствую, пора-таки запускать что-то новое.>>122641>Вот именно это я и хотел сказать.>>122642>Лучше использовать программы в их родной среде.Вкратце понятно. Просто чтобы не потребляли место в памяти и установленных пакетов.
>>122645> Что сказать. Видимо, мы о каких-то разных компизах и разных xfce говорим.Совсем нет. На багтрекере куча репортов с патчами, которые не хотят принимать по причине того, что компиз плохой я даже ответ от разработчика именно такого содержания видел, но никак не могу сейчас найти. И эти патчи пакуют в ппа/пкгбилды/etc, чтобы у людей не было глюков с компизом. Так что проблемы есть и их вряд ли вообще исправят.
>>122241Просто эту тему подняли, как раз в тот момент, когда я пульсу выключил.
Это мне показать надо кое кому, я сюда скину короче.
>>122692Очень странный список тайтлов.>>122638>можно к полноценному XFCE подключить compizХе-хе, добрая половина eyecandy примеров и видео на ютубе по xfce базируется на прикручивании элементов компайза. Все эти трясущиеся как желе окна, внезапно вылетающие с тройным тулупом уведомления и вращающиеся кубы, всё это скорей напоминает велосипед «школьник» с перемотанными изолентой спицами и увешанный катафотами с антистатиками чем новенький Bianchi. Вторая же половина посвящена попыткам закосить под MacOS.Там кстати CES18 на следующей начинается, вроде как должны выкатить APU на Zen, Zen+ и 400 чипсеты для AM4.
>>121360>>122645>>Debian и CentOS>Психанул.Есть такое дело. Для домашнего, да и серверного использования — в самый раз. Мозги не парит, есть не просит — чего ещё нужно?
>>122313Тайлинг православен, так как он позволяет минимизировать использование манипулятора и практически не отрывать руки от клавиатуры, так что работа становится приятной, быстрой и эффективной. Удобство выше в разы. Можно настроить его полностью под себя и держать только нужное.>>122739Но зачем, если есть няшный арчик?
>>121360>>122776>Но зачем, если есть няшный арчик?По той причине, что арчик до сих пор не очень-то стабилен. Нет, работает он сперва нормально, но если забывать про обновления, или наоборот слишком ими увлекаться, то система быстро ломается. У меня Arch на ноутбуке простоял 3 месяца, потом Plasma развалилась после очередного апдейта. Задолбавшись с решением проблем, поставил Debian Stretch. Пока что проблем не возникало.
>>122646>На багтрекере куча репортов с патчами, которые не хотят принимать по причине того, что компиз плохойЯ не говорил о том, что не верю твоим словам. Тем более, если учесть, что не вижу у тебя смысла лгать, да и, объективно, компиз действительно имеет много структурных недостатков.Хотя, что довольно забавно, и в самом компизе есть весьма немалое количество «Workaround»'ов, чтобы другие приложения с ним адекватно работали.>>122692>Это мне показать надо кое кому>picНу Ktorrent. Молодец, покрасовался.>>122719>велосипед «школьник» с перемотанными изолентой спицами и увешанный катафотамиЭхх.Ну нет у людей чувства прекрасного.Компиз-то лишь даёт возможности. А то, что их обвешали мониторами в мониторе — это уже вопрос применения.Desktop Cube — вещь довольно инновационная на своё время, и была уместна, как раз-таки в своё время — когда была мода на максимальную 3д-шность двумерного по своей сути окружения.Ну и уместен, чтобы в рабочем пространстве сделать полочку с любимыми аниме-фигурками.Cube Models → загужаем туда модели фигурок.. Нет-нет, я это знаю не потому, что сам так делал, нет.>вроде как должны выкатить APU на Zen, Zen+ и 400 чипсеты для AM4Вот, как раз будешь держать в курсе.>>122739>>Психанул.>Есть такое дело.Знакомое дело, хех.>Мозги не парит, есть не просит — чего ещё нужно?Вот если чего ещё нужно — вот тут-то и парит. И очень даже.Установить стим? — Привет.Установить скайп? — Тоже приветов получи.Установить новый драйвер на N? — Знаешь, что делать.Это хорошие ОС для размеренной спокойной жизни без особенных гиковых потребностей.Из них получаются отличные серверы виртуализации для ОС, в которых уже можно реализовывать эти самые гиковые потребности, например.Но чтобы сами по себе использовать — линуксоидам многим предоставляемого ими оказывается маловато.>picКлассика, кстати.Даже другую принесу, ещё более старую.>>122776>и практически не отрывать руки от клавиатурыКстати, тут же вопрос: как быстро веб сёрфить без этого самого манипулятора?У меня много завязано на веб браузер, и этот вопрос так и висит в воздухе.>Но зачем, если есть няшный арчик?Аргумент.>>122784>По той причине, что арчик до сих пор не очень-то стабилен.«до сих пор»?Кажется, ты что-то не понимаешь в самой основе идеологии арчика.
>>122840>без этого самого манипулятораНе такая уж большая проблема. В каждый ноутбук давно уже встраивают тачпады, которые в комплекте с клавиатурой весьма удобны в использовании. Удобство не в том, чтобы отказаться от манипулятора или клавиатуры, а в том, чтобы они сбалансированно дополняли друг друга. Клавиатура удобна для быстрого ввода команд, а манипулятор/тачпад — для интуитивного управления рабочим столом. Грамотное распределение задач позволит добиться очень высокой эффективности работы.>Кажется, ты что-то не понимаешь в самой основе идеологии арчика.Почему же, одно время мне очень нравились rolling-дистрибутивы. Но когда хочется некоторого постоянства и стабильности — могут возникнуть проблемы. Из преимуществ — постоянная актуальность. Вообще, подумываю со сменой SSD вернуться на Arch. Но стоит ли? Распиши, пожалуйста, в красках свою точку зрения.
>>122841>Удобство не в том, чтобы отказаться от манипулятора или клавиатуры, а в том, чтобы они сбалансированно дополняли друг друга. КлавиатураЭххх.Вот какой тогда толк со всего этого?..Ладно. Я понял.>одно время мне очень нравились rolling-дистрибутивы.Арч — это не роллинг в первую очередь.>Но стоит ли? Распиши, пожалуйста, в красках свою точку зрения.Суть арча заключается в том, что он создан экспериментаторами для экспериментаторов.И если ты не хочешь ставить над собой эксперименты — не советую устанавливать Арч. Ведь такая «постоянная актуальность» имеет свою цену.Ну и федору не советую. Правда, там эксперименты над собой ставишь не ты, а RedHat.И я отмечу это ещё более печальнымЕсть, кстати, другой, казалось бы, похожий дистр: Gentoo.Но между Арчем и Gentoo целая пропасть.Если Arch собирается из исходников, чтобы своей гибкостью обеспечить максимальную актуальность, то Gentoo нацелен на то, чтобы своей гибкостью обеспечить максимальную стабильность при умеренной актуальности.И дистрибутивы по-своему хороши.Но при выборе советую не забывать задать вопрос: за чем ты гонишься?Если нужно догнать последние драйверы — я бы посоветовал бинарный же дистрибутив, но с самосборным ядром.Если нужно поддерживать один проект в наиболее актуальном состоянии — советовал бы наловчиться его быстро собирать скриптами, а систему держать стабильной.Если нужно поддерживать наиболее свежим всё сразу — советовал бы посмотреть на скоротечность жизни.Серьёзно.По сути, если бы я рассказал некоторые особенности устройства моей рабочей системы, и того, как я её эксплуатирую — стало бы ясно, что ты обращаешься не к тому человеку.Хотя свою точку зрения тоже изложил: нет смысла бежать без цели за новинками, если буквально через год-второй это всё будет в какой-нибудь Ubuntu LTS готовым для применения без особых проблем или вылетов.А жить своей жизнью нужно уже сейчас.
>>122844>Хотя свою точку зрения тоже изложил: нет смысла бежать без цели за новинками, если буквально через год-второй это всё будет в какой-нибудь Ubuntu LTS готовым для применения без особых проблем или вылетов.Кстати, а что с Arch LTS? Стоит ли пробовать?
>>122840> У меня много завязано на веб браузер, и этот вопрос так и висит в воздухе.Есть много разных аддонов, делающие vim-like управление браузером. И ими можно очень эффективно пользоваться, без использования курсора.
>>122844>Арч — это не роллинг в первую очередь.>Если Arch собирается из исходников, чтобы своей гибкостью обеспечить максимальную актуальностьЧего-чего? Вы сами-то пользовались Арчем? :)Арч — это такой бинарный дистрибутив с роллинг-релиз моделью разработки. Из плюсов:— лёгкий/быстрый pacman со своим форматом пакетов, обычно позволяющий держать в системе меньшее количество ненужных зависимостей— отличная документация— AUR с огромной базой уже готовых PKGBUILD'ов (а при необходимости они очень легко пишутся самостоятельно)Для обычного домашнего использования, в 2018, он достаточно стабилен, я гарантирую это. Впрочем, тут многое зависит от прослойки между стулом и монитором, т.к. поломать арч, в общем, возможно, если, например, бездумно копировать рандомные команды из интернетов. Лично у меня за ~3 года использования никогда не возникало особых проблем с Арчем: даунгрейд, либо минимальные правки конфигов/PKGBUILD'ов решали 90% возникающих траблов.А вот использовать его на рабочей станции — решение странное. Тут всё зависит от потребностей пользователя. Например, внезапно обновившийся python или go (или некоторые модули, установленные с помощью пакетного менеджера) могут спокойно поломать рабочий проект, да ещё и так, что не понятно, почему вчера всё работало, а сегодня нет. А всё потому, что «впереди планеты всей»: всегда самые последние пакеты в репозитории. И если Gentoo ещё позволяет держать несколько различных версий системных пакетов (на мой взгляд, это киллер-фича emerge), то на Арче такой бездумный апргрейд может сильно подпортить жизнь апологету.>Ну и федору не советую. Правда, там эксперименты над собой ставишь не ты, а RedHat.Зато SELinux из коробки, и, кажется, хорошо сготовленный десктоп gnome3. Плюс пакеты в формате rpm. Почему нет?Можно и в сторону opensuse, например, посмотреть. У меня какое-то время жила на десктопе: тогда это был единственный некоммерческий дистрибутив, на который без проблем ставилась актуальная версия oracle db. Помню, у этих ребят были очень шустрые и вылизанные кеды (сравнительно с debian/kubuntu) по дефолту, а сама система конфигурировалась исключительно при помощи YaST — тулзы с графическим и консольным фронтендом, позволяющей полностью избавиться от необходимости привычной настройки системы путем правки конфигов. Наверное, это единственный дистрибутив, который рассчитан на конечного пользователя и пытается предоставить ему законченную (в смысле, полноценную) систему с простыми и понятными средствами для настройки/администрирования. Почему нет?Ну а для «изучения линуксов» и увлекательного красноглазия существуют более экзотичные поделки вроде CRUX, которые тоже имеют право на жизнь. Или всякая эзотерика с «функциональными пакетными менеджерами» типа NixOS и Guix. Можно и LFS бахнуть. Можно даже одной командой: https://github.com/reinterpretcat/lfs :)Не забудем про дистрибутивы для параноиков, которые уже прошили libreboot в свой x200, официально одобренные RMS: https://www.gnu.org/distros/free-distros.ru.html. Впрочем, сгодится и Gentoo/Funtoo с USE=deblob.Здесь ведь всё зависит от того, чего хочет от системы пользователь.Но вы почитайте, что используют действительно крутые чуваки, которым линукс нужен «по работе» inb4 macos. Возьмите хотя бы мейнтейнеров ядра, да самого Линуса, например. Unixporn — это, конечно, весело, но ведь это пустая трата времени, согласитесь. :)
>>122850>Например, внезапно обновившийся python или goмне казалось, что у го есть обратная совместимость, а пакеты go сами не обновляются. Разве не так?
>>122876Обратная совместимость между различными версиями языка, конечно, не нарушается. Здесь вопрос в возможных изменениях в сорцах пакетов/либ, установленных при помощи пакетного менеджера. Каноничный способ (go get) не всегда удобен, особенно если ставишь что-то, что требует какие-то дополнительные системные пакеты (у меня, например, в таком виде живёт hugo с несколькими зависимостями).
>>122850>Чего-чего? Вы сами-то пользовались Арчем?Прошу прощения за столь пролежаннейший диван.В действительности, мне хватило наблюдения за работой и нескольких независимых друг от друга мнений, чтобы отмести его как вариант установки себе.Да, компилируемые только AURы.Впрочем, которые и есть основной ценностью Арча.AURы годные. Всяко получше, чем те же ppa.>отличная документацияПользовался ей и с других дистров.Действительно отмечу.>Для обычного домашнего использования, в 2018, он достаточно стабилен, я гарантирую это.Точно не знаю, в какую сторону ушёл арч в последние годы.Быть может. Хотя пока всё равно сложно в это верится.>тут многое зависит от прослойки между стулом и мониторомНу это-то понятное дело, чаще всего можно отловить багу-другую, но вылетающие изниоткуда паники, скажем — не самый лучший сюрприз.(хотя, может, и вправду основа проблем — кривые блобовые драйверы)>если, например, бездумно копировать рандомные команды из интернетоводнострочник_на_перол.тхт>А вот использовать его на рабочей станции — решение странное.Ну, это все говорят.На нормальном продакшене побольше бы стабильности не помешало.Например, дистр с обновлениями лишь безопасности, а апгрейды происходят целиком и раз в 2-4 года.>Зато SELinux из коробкиDisable SELinux™.Не зря «disable» — это первая подсказка Google на запрос «SELinux».Ибо регулярное нахождение критических уязвимостей ядра (раз в год-два), да и прочих spectre и уязвимостей драйверов говорят о нецелесообразности попыток обеспечить защиту от нативного кода, уже исполняемого на компьютере.Тут минимум виртуализация, специально для этого созданная.В условиях современных реалий ни разделение прав уровня ядра, ни chroot jail'ы, ни даже SELinux не могут обеспечить безопасность высокого уровня.>Плюс пакеты в формате rpm.Такой себе аргумент.Чем deb-пакеты принципиально хуже, например?>очень шустрые и вылизанные кеды>YaST — тулзы с графическим и консольным фронтендомА вот в эту сторону позаглядываю повнимательней, спасибо.>избавиться от необходимости привычной настройки системы путем правки конфиговОднако также, с консольного интерфейса можно тоже применять эти самые конфиги.И, полагаю, доп. фишка в том, что поддерживаемые ими настройки держатся лучше, чем изменчивые под ними технологии порой.>Можно и LFS бахнуть.Да. Можно.>Можно даже одной командойНу нееет. Ну какой такой LFS без красноглазий вручную-то?>inb4 macosЛинукс по работе использует macos.Даже стесняюсь спросить, кем же тогда он работает в эти периоды.
>>122913>Да, компилируемые только AURы.>Впрочем, которые и есть основной ценностью Арча.>AURы годные. Всяко получше, чем те же ppa.М, ну, не совсем. AUR — это просто репозиторий PKGBUILD'ов. PKGBUILD — небольшой скрипт, по структуре напоминающий обычный Makefile, который содержит инструкции для pacman с метаданными пакета: «откуда скачать», «как собрать», «как установить». Вот, например, простенький PKGBUILD для того же Hugo: https://gist.github.com/runical/0689c6ceb38a6e786f34. Читается и пишется такое очень легко; по крайней мере, чтобы запилить PKGBUILD для своего пакета, не нужно вдумчиво читать здоровенный Debian Packaging Tutorial и разбираться с тулчейном для сборки. >>если, например, бездумно копировать рандомные команды из интернетов>однострочник_на_перол.тхтРаньше ещё вот такая штука была популярна: http://thejh.net/misc/website-terminal-copy-paste :)>На нормальном продакшене побольше бы стабильности не помешало.О продакшене в контексте Арча и речи не было.
>>122915> по структуре напоминающий обычный MakefileСовсем на Makefile не похоже. Скорее, похоже на баш скрипт потому что это и есть баш скрипт.И он очень простой, это правда. Изучается скачиванием какого-то PKGBUILD и правкой под свои нужды.
>>122915>AUR — это просто репозиторий PKGBUILD'ов.А ppa — просто репозиторий deb-пакетов.Нет, даже тут не всё так просто.Это система, в которой сами пользователи могут без большого труда захостить свои готовые наработки в удобной для этого форме.>PKGBUILD — небольшой скрипт, по структуре напоминающий обычный Makefile, который содержит инструкции для pacman с метаданными пакета: «откуда скачать», «как собрать», «как установить»Мне кажется, это уже нечто большее, чем Makefile.>Читается и пишется такое очень легко;Зависит от размеров и сути написанного.>чтобы запилить PKGBUILD для своего пакета, не нужно вдумчиво читать здоровенный Debian Packaging TutorialХмм. Читаем, самый верхний заголовок на главной странице AUR:«Please read the AUR User Guidelines and AUR TU Guidelines for more information. Contributed PKGBUILDs must conform to the Arch Packaging Standards otherwise they will be deleted!»>Раньше ещё вот такая штука была популярнаТак это же классика.Можно включать в выделенное невидимые элементы, можно включать в выделенное доп. элементы в невидимых пользователю областях страницы (выше нулевой точки, либо снизу текст, скрытый футером)И всё, привет.>>122916>потому что это и есть баш скриптМногое объясняет, да.>Изучается скачиванием какого-то PKGBUILD и правкой под свои нужды.Кто так не делал.По примеру всегда проще.
>>122840> Вот, как раз будешь держать в курсе.Лучше посмотри репортаж от профессиональных обзорщиков или любимого блоггера типа того же Linus tech.Я если и напишу что по теме, то намного позже, когда закончу изучение и сравнения с кофе.
>>122941Я убунтовод, но обновляю все одной командой. У меня алиас прописан.
О, наконец хорошие треды. Ради них можно и выкатиться из рид-онли.На пк Linux Gentoo, на нетбуке Haiku, на телефоне Blackberry. Дрова проприетарные.
>>122940>репортаж от профессиональных обзорщиков или любимого блоггера типаТипа Тосаки.Да, пускай далеко не сразу, но ты ведь будешь всё равно шерстить тему.Вот тогда и со мной поделишься.Мне ведь тоже не к спеху — до покупки, видимо, ещё довольно далеко.Хоть для общего представления.>>122941>picУлыбнуло.Хотя отмечу такой осмотр несбалансированным.>>122949>Я убунтовод, но обновляю все одной командой.Собственно, ничего плохого в этом особо и нет.Там только между релизами нужно проследить, чтобы всё работало.>>122952>Ради них можно и выкатиться из рид-онли.Подтверждаю.>на нетбуке HaikuКто таков, чем знаменит?>на телефоне Blackberryх2. Никогда не пользовался BlackBerry.
>>122973>Кто таков, чем знаменит?Гайка — клон проприетарной дохлой ОСи. На ней один тип из /s/ сидел.
В тему нестабильности арча.Вот прямо сейчас пришёл апдейт nvidia-utils. И вроде всё хорошо, но вдруг обнаруживается, что glx отвалился. Целиком и полностью. Иксы работают, но я не могу даже glxgears запустить.Смотрим лог изменений пакета: ага, они теперь добавили модули nvidia в xorg module path. У нвидии свой модуль glx, который нужен для их драйвера. И, очевидно, он не будет работать, если иксы работают через modesetting, тогда как для нвидии я использую bumblebee. Причём само изменение довольно логично: большинство из тех, кто ставит драйверы нвидии, будут использовать иксы с ними. Но это не мой случай.Решение приходит само собой: идём в /etc/X11/xorg.conf.d, создаём конфиг из 3 строк со стандартным module path.Вот такого рода беды периодически придётся чинить в арче. Если перспектива тратить несколько минут раз в пару месяцев на решение таких дебильных проблем вам не по душе, то лучше арч не ставить.
>>122975>клон проприетарной дохлой ОСиНу это мне и Википедия подсказала.>>122992>picЗабавный скрин.К сожалению, даже забыл из какого момента.>Вот прямо сейчас пришёл апдейт nvidia-utils. И вроде всё хорошо, но вдруг обнаруживается, что glx отвалился. Целиком и полностью.Да уж. Бывает.>Если перспектива тратить несколько минут раз в пару месяцев на решение таких дебильных проблем вам не по душе, то лучше арч не ставить.Как бы сказать про «несколько минут»...Эти несколько минут действительно являются таковыми, когда ты осознаёшь, что проблема из-за того, что 3д не работает из-за того, что это новый glx дал сбой.Были бы тебе далеки все эти взаимосвязи, сколько часов бы ты искал, что там произошло?
>>123003> К сожалению, даже забыл из какого момента.Я тоже. Хотя пересматривал года 3 назад как раз тогда и нарезал эти скриншоты.> Эти несколько минут действительно являются таковыми, когда ты осознаёшь, что проблема из-за того, что 3д не работает из-за того, что это новый glx дал сбой.Ну, сначала не запустилась какая-то игрушка. Потом попытка запустить другую софтину показала, что что-то с gl не так прямо во всплывающем окне, после чего софтина закрывается. Затем оказалось, что не работает optirun, потому что не доступен glx. Учитывая, что 3 часа назад всё работало, осталось только вспомнить, какие пакеты пришли с прошлым обновлением. Система сама мне всё подсказала. И она часто подсказывает, а возможность чётко описать симптом это 95% от решения проблемы в подавляющем большинстве случаев. Даже не знай я про module path, мне бы про него подсказали логи иксов, которые с какого-то фига решили грузить glx от нвидии, и так далее.> Как бы сказать про «несколько минут»...Ну это условно. Всё таки, арч не совсем для новичков дистрибутив для новичков это время повысится, с опытом уже понимаешь, как такие проблемы решать, и как искать, если решение не очевидно.
>>123004А ты чего за кот, а ты сампосебе кот, или ты чейный кот, например?
>>123006«Например», например. Вопрос странный, что я ответить-то должен?
>>123007Правду, конешноже, а ты думал што? Нет, ну ты конешно можешь и соврать, но только ври тогда как-нибудь весело, ладненько?
>>123008Я ничего не думал, я ведь даже вопрос не понял. В любом случае, на ожидаемом уровне понимания ответ был представлен.
>>123004Эх, не хватает Арчу eselect news.
>>122973> кто таков чем знаменит?Легковесная ос, появилась после смерти BeOS. Тухлая и мало софта под нее, но для нетбука подойдет.>>122973> никогда не пользовался BlackBerryНя. Мне нравится.
>>123014Расскажи о Haiku, интересно же. Чем оно лучше линукса на лэптопе? Какие задачи решаешь её с помощью? Что с поддержкой железа? Как с производительностью и энергопотреблением? Ведь для слабого нетбука автономность, пожалуй, одна из ключевых характеристик.
>>123027> Чем оно лучше линукса на лэптопе?Да ничем. Раньше стоял Damn Small Linux, ради любопытства поставил Haiku.> Какие задачи решаешь её с помощью?Интернеты, скидываю разные файлы с основного компьютера, немного программирования.> Что с поддержкой железа? Как с производительностью и энергопотреблением?Всё хорошо. Нетбук пережил крах графического адаптера, но держится хорошо.
>>123004>Я тоже. Хотя пересматривал года 3 назадЧто ж. Память — вещь такая.>Всё таки, арч не совсем для новичков дистрибутивПожалуй, да.>>123009>ведь даже вопрос не понялЕсли беспокоит, не один ты не понял.>>123010>не хватает Арчу eselect newsМне он что-то предлагал, но не читал сам.Там годные вещи пишут?>>123014>Тухлая и мало софта под нее, но для нетбука подойдетДля нетбука. Там браузер есть нормальный?>>123056>Нетбук пережил крах графического адаптера, но держится хорошо.У него видеоускоритель сгорел?
А у меня арч после обновления сломался. И как бы не старался, не получилось починить. Что ж, вещи ломаются. Пришло, значит, время переустанавливать. Жалко, правда. Долго система стояла, успела родной стать. Да и, честно говоря, до этого времени как-то нестабильно работала.Может, дистрибутив сменить? Генту, например, попробовать?
>>123116>Может, дистрибутив сменить?Удваиваю. Ставь семёрку.
>>123116> Может, дистрибутив сменить? Генту, например, попробовать?Попробуй, конечно!
смотрит на эту борду и проникается искренним восторгомА можно я тоже вкачусь? Можно? Мимо 1.5года арч c i3wm. Увы, для игр приходится держать дуалбутом W10. Для чего используется: программирование (не понимаю как можно программировать не на *unix системах), аниме, иногда почирикать wacom-планшетом. Офис не нужен: есть LaTeX. Для всего.Игры.. Нужны, но я склоняюсь к отдельному устройству, например, Nintendo Switch, а ноут с линуксом в покое оставить.В плане попробовать i3-gaps и сделать нормальный внешний вид. А, да, за все 1.5 года ничего непоправимого с арчом не случалось. Вообще. Вот винда да, при большом обновлении решила поправить таблицу разделов и с утра меня встретил растеряный граб.Из последнего помню то, что cmatrix убирал мне как-то terminus (сильно разбираться не стал — снес бесполезную, хотя и красивую, утилиту).
>>123123P.S.> А, заодно прикреплю вдохновителя оффлайнового (но в моем случае еще и социального) аутизма, латеха, i3 и прочего околоминимализма: https://www.youtube.com/channel/UC2eYFnH61tmytImy1mTYvhA
>>123123Какой простор для кастомизации. :)>Офис не нужен: есть LaTeX. Для всего.А чем ты его готовишь? Имакс или что-то особенное?Для чего используешь? Просто выбирать латех для решения небольших повседневных задач — это же как из лазерной пушки по воробьям: он ведь слишком избыточен, чтобы, например, по-быстрому набросать инструкцию/README/небольшую доку. Для чего-то хватает языков разметки, а где-то и офис удобен.
>>123126> Какой простор для кастомизации. В плане что много всего дорабатывать? Это да, но я в целом живу по ленивому принципу: работает — не трожь. Но сейчас, вот, нашел вдохновителя и после сессии сделаю красиво.> А чем ты его готовишь? Пока что texstudio, но опять же в плане разобраться глубже с vim-ом и настроить его под C++, Java (+ maven, да, я предупреждал об аутизме) и, разумеется, latex +, ну, например, feh для pdf. У чувака с того канала про это все есть как раз. Но работы по освоению много. Это даже хорошо!> Для чего используешь?Отчеты, статьи, думаю приделать к журналу работы, но пока думаю.> Просто выбирать латех для решения небольших повседневных задач Да, спорить не буду, хотя, как сказать: самы простой шаблончик на русском языке всего 7-8 строчек и можно писать документ. Т.е. сделал template.tex, добавил скрипт на развертывания окружения для документа (mkdir -p $1/tex итд) и алиас вдовесок — готово.Но при этом, да, какие-то мелкие заметки удобно делать в чем-то простом. Очевидное мое решение: markdown. Его же можно и в beamer и в pdf, во что угодно. Т.е. да, инструмент простой, но для простых задач. Мне часто не хватает гибкости, хотя, с другой стороны, с LaTeXом для достижения нужной гибкой цели приходится проявлять чудеса эквилибристики, да.Так что простое — есть md, сложное — tex. Офисы слишком нагруженные, слишком кривые (libre в частности, хотя и виндовый, который у меня таки оплачиваемый, ибо родственникам нужен, точно так же лагает и падает). Для того, чтобы писать документы на LaTeX или Markdown мне даже все-равно есть ли у меня иксы: vim + pandoc. По-моему это даже не восхитительно, а просто чудо. При этом, на выходе получается pdf, который не поедет на других машинах. Это же относится и к тому, что документы tex и md — по сути исходные коды, которые более чем удобно хранить в git-е, разрабатывать совместно итд.Единственный еще аргумент приходится слышать, мол, высокий входной порог. При этом люди забывают, что на этот офис в школах натаскивают с младших классов. При этом дети все-равно делают отступы пробелами.
>>123127Кстати, сейчас как раз пробую qutebrowser: фишка в том, что он на QtWebkit и используется vim-like управление. Не всегда просто на самом деле, но, вангую, это дело привычки. Пикрил: подсказки по различным ссылкам. Начинаешь набирать комбинации и браузер тыкает по соответствующей ссылке. Круто же, не? К тому же, не зонд. Из минусов: нету внятного адблока... Ну, как нет: есть встроенная система хостс файлов для блокировки ресурсов. Закладки — есть, табы есть (хотя непонятно почему J — следующая вкладка, а k — предыдущая, ну, мне не очевидно). Не все хорошо работает: например, f и ввод ссылки, как видно, связанной с js работает странно. Например, перейти в тред ткнув с клавиатуры его номер у меня не удалось, как и предпросмотреть пост.
>>123133>vim-likeПоставьте vimium на хром(иум) или аналог на файрфокс, не заметите разницы. >хотя непонятно почему J — следующая вкладка, а K — предыдущая, ну, мне не очевидноH — page back , L — page forward, в виме это каретка влево/вправо, в ui браузера стрелочки направлены так же. >вангую, это дело привычки.Стоит уже год, до сих пор использую только T, gg, G, H, J, остальное как бы и не нужно, можно кликать, как нуб. F — только в гугле. >>123123>Офис не нужен: есть LaTeX. Для всего.Сам латех использую, но вообще-то офис нужен. Просто потому, что быстрее и понятнее. >программирование (не понимаю как можно программировать не на *unix системахГоворят, что j/e_vm, куча интерпретаторов и компиляторов есть и под винду, врут? А если еще и иде поставить, вообще шикарно будет. >>123124Я тоже его смотрел какое-то время, но по-моему он из крайности в крайность то и лезет. А вообще вам сюда лучше, нечего всяких максималистов слушать. И еще polybar накатите, у них там даже красивые темы для примера есть. И поищите на unixporn/dotfiles красивые конфиги.
>>123136> Поставьте vimium на хром(иум) или аналог на файрфокс, не заметите разницы. Проблема в том, что фф, когда я им пользовался, плохо показывал ряд сайтов, падал с ошибками. Кроме того, они еще и часть дополнений теперь не поддерживают. Хромиум у меня теперь тоже странно ведет: дополнения ломаются, синхронизация не работает. В общем, я не с большим удовольствием пользовался обоими.> Просто потому, что быстрее и понятнее. Возможно, это дело привычки. Я уже скорее отвык и не смог сделать презентацию в libre office. А вот тогда я и нашел канал, на котором за 10 минут рассказано, как сделать презентацию в beamer. > Говорят, что j/e_vm, куча интерпретаторов и компиляторов есть и под винду, врут? А если еще и иде поставить, вообще шикарно будет. Конечно, есть, но у меня лично VS тормозит, очень сильно. Разрабатывать на java — да, можно везде, и то, веб мне было не очень удобно. Но вот C++ мне лично еще сложнее: сборки библиотек, которые надо еще достать отдельно, утилиты. В линуксе мне это дело одной команды, ставящей нужные пакеты. Более того, за 5 лет использования ide я углубляюсь в мысли, что ладно с ним, с их производительностью и требовательностью к ресурсам, на рабочих местах сколько надо плашек памяти доставят, но они очень сужают область действия. В итоге все зависит от того, насколько популярный фреймворк ты используешь, есть ли плагины под твою ide, а если и есть, насколько они качественны. И любой шаг в сторону занимает много времени. В итоге я пробую подход настройки своего личного окружения для разработки, т.е. снизу-вверх. В windows очень неудобно, опять же, лично мне (может я не умею просто готовить), применять такой подход: все закрыто за GUI и защитами системы. И требуется усилие, чтобы преодолеть этот барьер. По аналогии с ide: именно эти усилия по изменению/освоению среды требуется при отступлении от привычных юзкейсов. Я последний семестр занимался освоением ROS — Robot Operating System. Отступая: под win его условно нету (wsl есть, а значит таки можно, но муторно). Под мой Arch тоже особо не собрано (старая версия в AUR и то все собирать надо). Кроме того, из ide есть навороченый плагинами VSCode от китайцев, который мне не зашел, либо использовать только Python 2.7 с Pycharm. И не сказать, что технология маргинальная: ROS пытаюстя сделать что-то вроде стандартом для индустрии программирования автономных роботов. Тем не менее, особо инструментов нет и тут очень даже зашел подход снизу вверх: создать окружение для чего-то более сложного. В итоге был написан docerfile и весь рос (один раз сломавшийся) был убран в контейнер, в котором был vim, tmux, ranger. GUI тоже можно было запускать, тем не менее, отсуствие адекватных ide было в пользу простого текстового редактора.Т.о. ide выходят очень узконаправленными и все идея, что мы повысим вам производительность разбивается о преодоление проблем в какой-то не очень мейнстримовой области. Надеюсь, достаточно понятно объяснил причины ><> А вообще вам сюда лучшеА я видел этот цикл. Проблема в том, что _долго_. Проблема unixporn/dotfiles/youtube в том ,что они показывают результат, а не как этого добиваться. Пример: инструмент pywal, о котором я не знал, но который упрощает мне сильно работу. Я не знал как люди подбирают цвета, возможно они люди с очень развитым чувством вкуса. Я долго ломал голову: как мне сделать _красиво_, но я не дизайнер, вкуса нет и инструментов тоже. В итоге только брать чужие работы. Тут же, когда я с того блога узнал про этот скрипт, стало понятнее что можно сделать с этой проблемой. И, главное, решить ее просто.А polybar няшен, но медленный из-за питона, я пробовал. Я подумаю насчет него, но думаю остаться на i3blocks, сделав модули на Си для него.Ну и да, максималисты очень сильно мотивируют ^^ P.S.> О, заметил еще одну проблему: диалоговое окно для загрузки файла у qutebrowser обычное и нету предпросмотра файлов, картинок, конечно, тоже. Но, опенсурс, поправимо :>
>>123141>но медленный из-за питона, я пробовалНе понимаю, в каком месте медленный, и даже если по сравнению с С и да, то что с этим не так. %> сделав модули на Си для него.Вы слишком ебете себе мозг, сэр. > Но, опенсурс, поправимо Просто почините хром, это на вашей стороне проблемы. >но у меня лично VS тормозитКупите пасскод ssd больше планок жидбрейнс.>Проблема unixporn/dotfiles/youtube в том ,что они показывают результат, а не как этого добиватьсяКак раз таки вон там показывают, как это делать, и объясняют. А после просмотра видосиков можно и чужие конфиги почитать, там в комментах есть ссылки на файлы. >Ну и да, максималисты очень сильно мотивируют Какие-то нездоровые немного у вас тут, ребят, увлечения, если честно. Странно, что это говорит человек с арчем, латехом и i3, но я действительно об этом подумал.
>>123145Ну, у каждого свои :> На самом деле просто прекрасно, когда каждый использует что-то свое и рассказывает об этом. Больше информации, больше выбор, вот это все.Я не стремлюсь переубеждать, если что. Тут каждому свое удобство, я просто поделиться своим. А, да, жетбрейнс отличная контора, но для C++ у них все еще нет адекватного инструмента. Пример: некоторое время развлекаюсь с большой многопоточной либой. Внезапно, но CLion не умеет в сбор либ. Ну, в итоге собираю в терминале (в CLion), но с учетом, что я его использую исключительно как текстовый редактор (даже автокомплит не справляется с лапшой Си-Крестового кода), то зачем?
>>123127>Но сейчас, вот, нашел вдохновителя и после сессии сделаю красиво.А у меня такие вещи раньше отлично заходили прямо во время сессии. Уж не знаю даже почему, но операционка на лэптопе менялась каждые полгода.>vim-ом и настроить его под C++, JavaНеважное решение для этих языков: без хороших средств рефакторинга и автокомплита будет тяжко. Да и зачем, если есть классные идешки от jetbrains? При желании можно накатить ideavim (https://github.com/JetBrains/ideavim): очень неплохой эмулятор, который настраивается через конфиг, имеющий синтаксис, очень схожий с vimrc. Некоторых vim-плагинов вроде easymotion, например, очень не хватает, но обычно для них существует альтернатива среди jetbrain'овских плагинов.>feh для pdffeh? Это вообще возможно?А зачем, если есть удобные легковесные pdf-читалки с vi-like управлением, вроде zathura?>Но при этом, да, какие-то мелкие заметки удобно делать в чем-то простом. Очевидное мое решение: markdown. Его же можно и в beamer и в pdf, во что угодно. Т.е. да, инструмент простой, но для простых задач. Мне часто не хватает гибкости, хотя, с другой стороны, с LaTeXом для достижения нужной гибкой цели приходится проявлять чудеса эквилибристики, да.Ты ведь знаешь про emacs org-mode (https://orgmode.org/)? Я почему и поинтересовался выше про имакс — эта штука невероятно удобна для интеграции в такое окружение. То, что тебе нужно — это фукнционал импорта/экспорта: оно умеет экспортировать твои org-файлы в следующие форматы:+ LaTeX (и в дальнейшем PDF, если нужно). Мало того, что оно по дефолту генерирует вполне себе няшную пдфку, из, считай, plain-текста, так оно отлично расширяется и позволяет использовать многие LaTeX-функции прямо внутри org-mode. Естественно, шаблоны для экспорта могут быть также сконфигурированы руками.+ beamer: позволяет сготовить няшную презентацию из plain text аналогично предыдущему пункту. Кроме того, имеется поддержка различных генераторов презентаций, с помощью которых можно сделать что-то классное для показа в браузере, на JS.+ freemind-формат, если пользуешься майнмэппингом+ ODT+ Различные форматы разметки (rst, markdown, etc.) и HTML+ ...+ Тысячи их, можно поискать по плагинам на гитхабе.Сам орг-мод при этом обвешивается дополнительными плагинами; устанавливаются сниппеты и настраиваются готовые шаблоны для различных форматов файлов; доставляются всякие няшные модули, вроде предпросмотра генерируемого LaTeX-кода, что делает твою эффективность при работе с текстом в разы выше.Надо ещё отметить, что это лишь малая часть того, что можно делать при помощи org-mode. В интернетах море годной информации по сабжу, не составит труда найти её. :)>>123133>qutebrowserИ как оно? У меня такие поделки жили не более пары часов. :)Сайты ломает, само ужасно тормозит и жрёт память, особенно при использовании нескольких вкладок. А на моём стареньком синкпэде количество ресурсов было сильно ограничено. Так что как-то не прижилось. Хотя среди прочих понравились dwb и conkeror (с emacs-like управлением).Я-таки соглашусь с >>123136: лучше взять нормальный браузер с vim-эмулятором. Под chromium cvim очень неплох, но это дело вкуса.
>>123116>Что ж, вещи ломаютсяОбидно, что ж.>Да и, честно говоря, до этого времени как-то нестабильно работала.Тогда стоило ли цепляться уже?>Может, дистрибутив сменить?Можно. Как минимум чтобы попробовать новые.>Генту, напримерНапример.>>123117>Ставь семёрку.Ну, тебя ведь не посылали-то.>>123123>А можно я тоже вкачусь?Конечно, можно.Собственно, тут рады даже Windows-онли юзерам при нормальном отношении.>(не понимаю как можно программировать не на unix системах)Отчасти соглашусь, а отчасти это и грубо было.Есть же специальные тулкиты для этого.Тот же QtCreator позволяет работать со всем набором Qt Сразу изкоробки.Тот же Visual Studio (да-да, та самая вижуалка) позволяет весьма удобно кодить в шарпе.И все внешние модули можно просто и понятно подключать nuget'ами.MonoDevelop в этом тоже уже неплоха, но я бы сказал, что лишь догоняет.Однако, да. Для большинства языков разработка на линуксе гораздо удобней выходит.>Увы, для игр приходится держать дуалбутом W10.Жизненно. Всегда что-то дуалбутом приходилось для этих целей иметь.И когда уже виртуализацию допилят до действительно графических высот?..>Игры.. Нужны, но я склоняюсь к отдельному устройствуИдеально-то да, это было бы здорово.Но, как говорится, за неимением.Да и неплохо порой: хорошую карту можно взять одновременно для игр и для майнинга обучения нейросетей и рендерингов.А так у тебя отдельно какая-нибудь игровая_станция с хорошим 3д-ускорителем и оперативной, и для технических целей отдельный хороший 3д-ускоритель и оперативная. Неэффективно.>Офис не нужен: есть LaTeX. Для всего.Ого-ого, прозревший.На деле, возможно, правда у тебя, но тут проблема в том, что слишком уж часто нужно отправить документы в формате doc(х)И если на этом всё взаимодействие и заканчивается.. то ради чего тогда?Кстати, для разметки себе самому можно использовать хоть даже и html, если у тебя есть браузер, скажем, который однозначно переводит эти html в документы, он может печатать с последующим выводом в pdf.Так-то LaTex хорош, но какой в нём толк, если никто вокруг понятия не имеет, что с ним делать?>i3-gapsЧто это вообще?>винда да, при большом обновлении решила поправить таблицу разделовПомнятся за ней такие веселья.И, что самое главное, ХОТЬ БЫ ГДЕ УПОМИНАЛА, что делает.Ничего. Ни намёка. Только по поломкам обнаружил.>>123124>прикреплю вдохновителяНеплохо говорит.>>123127>и настроить его под C++, JavaХмм. Хочешь описывать что-то на LaTex?Неужто годную документацию?>живу по ленивому принципу: работает — не трожьОтчасти довольно здоровый принцип.>Так что простое — есть mdТак вооот что это за md вечно встречаю.А годно, годно.>высокий входной порог. При этом люди забывают, что на этот офис в школах натаскивают с младших классовНу, тут отчасти да, но отчасти и нет:У графических приложений интерфейс как правило* гораздо более интуитивный.Только вот, к сожалению, интуитивный не есть быстрый.Для скорости добивают многое горячими клавишами, или чем-то таким.>мне даже все-равно есть ли у меня иксыНу, обычно есть, всё же. Ибо возможностей больше, как самый минимум.>Офисы слишком нагруженные, слишком кривые (libre в частностиНу не так уж в частности, тот же ms гораздо грузней и тяжелей будет.Но так да, это есть.>>123133>Пикрил: подсказки по различным ссылкам.Выглядит интересно и заманчиво.>нету внятного адблока...Дай угадаю, далеко не только его нет.>перейти в тред ткнув с клавиатуры его номер у меня не удалось, как и предпросмотреть пост.Дай угадаю, он не посылает onclick event'ы.>>123136>vimium на хром(иум) или аналог на файрфокс, не заметите разницы*уходит шерстить*Ну, первый же установленный Vim Vixen показался несколько скудным, и, что самое важное, подсветка ссылок отрабатывала ну очень уж медленно (3 секунды на Курисаче)Установленный после этого VimFX порадовал несравненно сильней.Вот действительно захотелось использовать.И таблица хоткеев новичкам под рукой, и работает довольно быстро, и продуман весьма неплохо.Из значимо неприятного, что заметил — требует текущего английского языка для работы.Конечно, у меня смена раскладок быстрая, но неприятно.>Стоит уже год, до сих пор использую только T, gg, G, H, JПечально как-то вышло.>А если еще и иде поставить, вообще шикарно будет.IDE-то понятно, что есть, и их даже гораздо больше на любой вкус.Вот только возня с зависимостями привлекает не всех.В контраст системам с нормальными пакетными менеджерами.>>123141>Кроме того, они еще и часть дополнений теперь не поддерживают.Ну, рано пока переходить на Quantum.Впрочем, ряд дополнений остались за бортом навсегда.Порой нужных и популярных.>В общем, я не с большим удовольствием пользовался обоими.Ну, что тут сказать. Нужно искать, где работает хорошо.Может, и найдёшь чего получше даже.>у меня лично VS тормозит, очень сильно.Ну, да. Особенно последние версии. Ибо очень много выполняет в фоновом режиме, так что ей желательно 4-ядерный добротный процессор.Да и много оперативной памяти тоже нужно. Желательно хотя бы 8ГБ чтобы в системе было.И тут-то всё просто: при её проектировании целевой уже является весьма высокопроизводительная система, т.к. программист всё равно купит мощный современный компьютер (ибо чего стоит купить его при зарплатах программистов, разве не так?)>но они очень сужают область действияХмм? Ты о чём?>есть ли плагины под твою ide, а если и есть, насколько они качественныНууу. Как бы, можно вполне применять git, и другие сторонние дополнения даже несмотря на отсутствие специальных дополнений в IDE.(Особенно если в IDE есть удобная возможность подцеплять скрипты для запуска по каким-либо действиям. А обычно так настроить проект можно.)>В итоге я пробую подход настройки своего личного окружения для разработки, т.е. снизу-вверх.Ну, на деле, применение IDE, а затем настройка под себя — это априори подход снизу-вверх, в отличие от редактирования в блокнотах с последующей настройкой вручную каждой потребности.>В windows очень неудобно, опять же, лично мнеПотому, что в Windows совершенно всё взаимодействие с пользователем на это рассчитано.Всё уже готово и подготовлено, а любые изменения, если уж нужно, вводятся отдельно.Ведь чаще всего пользователи таковы, что даже изменений вводить-то не будут.И приводит это даже к тому, что и сами разработчики MS уже путаются в этой системе.>тем не менее, отсуствие адекватных ide было в пользу простого текстового редактора.Ну ещё бы. Тут правильно и сделал.>Надеюсь, достаточно понятно объяснил причиныКонечно.Однако также, не вижу препятствий использовать их преимущества для мейнстримных-таки применений.>>123145Купите жидбрейнсПосмеялся.>Какие-то нездоровые немного у вас тут, ребят, увлечения, если честно.What you meant «we»?©>>123148>Больше информации, больше выбор, вот это все.Ну, выбор, кстати — вещь весьма иллюзорная.Но обмен опытом всяко лучше застоя.>>123149>А у меня такие вещи раньше отлично заходили прямо во время сессии.Прокрастинация во все поля ^_^>что делает твою эффективность при работе с текстом в разы вышеХмм, занятненько.А ведь даже не слышал ни разу.>лучше взять нормальный браузер с vim-эмуляторомИ это и понятно: задача построить браузер гораздо сложней.
Послушал вас, поставил ради интереса тоже Vim Vixen (это единственный аддон, который с квантумом работает). Вроде нравится, но сильно напрягает, что он не работает во «встроенных» страницах (about:… и не только). Например, когда у меня не открыта ни одна вкладка (т.е. открыта about:newtab или что-то подобное), «o» не работает. Или если я картинку в новой вкладке открыл, то не работает «d».Хотелось бы ещё функцию «открыть в приватном окне».А вот на скорость работы жаловаться не буду. «f» срабатывает мгновенно (ну, может, есть задержка в 0.1с, не существенно). Заодно ещё узнал про такую штуку в html, как rel=prev/next, по которым «[[» и «]]» работают. До этого не знал.
>>123149> feh? Это вообще возможно?Попутал, zathura, конечно же.> Ты ведь знаешь про emacs org-modeДа, знаю, но... В общем, причина самая странная и скорее отговорка: использую vim вместо emacs, потому что легче (как в работе, так и по объему) и не тянет странных зависимостей. Когда освою вим — потыкаю в emacs+evil mode, в противном случае это попытка освоить один редактор в другом... что-то очень странное. На спасибо в любом случае, что напомнил про это.> И как оно? У меня такие поделки жили не более пары часов.Пользуюсь второй день. В целом нравится, но баги есть.>>123186> Так-то LaTex хорош, но какой в нём толк, если никто вокруг понятия не имеет, что с ним делать?Я настырно продвигаю свои отчеты в вузе на латехе. Бьет скорее по мне, ибо шаблоны такие же верстать не очень просто мне, но тем не менее.> Что это вообще?Форк i3wm с возможностью поставить отступы (gaps) между окнами + настройки прозрачности из коробки. Не понимаю, почему форк, а не смержили в основной, ибо это только доп визуальные фичи, а не смена идеи менеджера. Возможно, причины на то действительно есть.> Неужто годную документацию?Ну, как показывает практика, документация лучше через javadoc и doxygen. Нет, статейки и свои внутренние файлики-документы.> Однако также, не вижу препятствий использовать их преимущества для мейнстримных-таки применений.Разумеется, если удобно — надо пользоваться.
>>123110>Для нетбука. Там браузер есть нормальный?Пользуюсь оперой.
Привет, ребята. У меня Linux Mangaka с графической оболочкой LXDE, драйвера проприетарные. Пользуюсь браузером Vivaldi.
>>123237
>>123237Что мешает поставить себе нормальный дистрибутив вроде того же арча с тайловым окружением?
>>123237Привет! Покажи, нян?
>>123239>>123244Ну, много дистрибутивов — хорошо. Вот ,человек захотел чтобы у него все было для работы с графикой сразу и из коробки. Чоб не порадоваться :>
>>123191>vim вместо emacs, потому что легче>в работеНаоборот же, начать пользоваться имаксом намного проще, порог вхождения у него ниже за счёт отсутствия режимов и необходимости запоминать пару десятков хоткеев (ведь всегда есть M-x). Всё веселье начинается, когда понимаешь, что Х можно сделать и при помощи имакса и выходит что-то вроде пикрилейтед.>по объемуЕсли речь о скорости запуска и быстродействии — использование emacsserver полностью решает эти проблемы. Лишние 60-80 мб ОЗУ оно, конечно, будет кушать, но кого это волнует.>один редактор в другомНо это же не редактор: скорее фреймворк для работы с информацией, представленной в текстовом виде. Во всяком случае, мой текстовый редактор neovim не умеет ходить по серверам (TrampMode), играть в тетрис, сидеть в IRC и скроллить ленту новостей.И есть же ещё spacemacs, кажется, годная сборка, которая позволяет в интерактивном режиме сконфигурировать vim-mode (через тот же evil).>Не понимаю, почему форк, а не смержили в основной>это только доп визуальные фичи, а не смена идеи менеджераПотому и не смержили :)>Что мешает поставить себе нормальный дистрибутив вроде того же арча с тайловым окружением?А зачем?
>>123188>Vim Vixen (это единственный аддон, который с квантумом работает)И снова, и опять квантум. Хех.Хотя.. разве тот же Vimium-FF на квантуме не работает?>он не работает во «встроенных» страницах (about:… и не только).А как он это сделает в WebExtentions?Это специально сделали невозможным.>Хотелось бы ещё функцию «открыть в приватном окне»VimFX такое делать умеет.>«f» срабатывает мгновенно (ну, может, есть задержка в 0.1с, не существенно)....КАК?У меня точно тот же Vim Vixen думал по 3 секунды в том же Курисаче.>rel=prev/next, по которым «[[» и «]]» работают. До этого не знал.Вот я тоже не знал.Записал в таск-лист>>123191>использую vim вместо emacsROUND ONE. FIGHT!>Бьет скорее по мне, ибо шаблоны такие же верстать не очень просто мне, но тем не менее.Вот твой же, собственно, и ответ.>Форк i3wm с возможностью поставить отступы (gaps) между окнами + настройки прозрачности из коробки.Ясно. Не нужно.>документация лучше через javadoc и doxygenДа, это разумно. Но ведь и туда можно создавать LaTeX-вставки, разве нет?>>123193>Пользуюсь оперой.Девятой?>>123237>Привет, ребятаНу, вроде, нормально так. Жить можно.Только вот почему Vivaldi?>>123245>picГлавным является кот.>>123249>Вот ,человек захотел чтобы у него все было для работы с графикой сразу и из коробки. Чоб не порадоваться :>Собственно, да. Почему бы и нет.>>123301>начать пользоваться имаксом намного проще, порог вхождения у него ниже за счётНу вы поняли.>и выходит что-то вроде пикрилейтед.Забавная шутка, на самом деле.>Но это же не редактор: скорее фреймворк для работы с информацией, представленной в текстовом виде.Нуу. Собственно, да. emacs умеет делать даже коффе.>spacemacs, кажется, годная сборка, которая позволяет в интерактивном режиме сконфигурировать vim-modeПогоди. emacs с vim-интерфейсом?
>>123302> Хотя.. разве тот же Vimium-FF на квантуме не работает?Его и поставил. Мне нравится автокомплит в Vim Vixen, но его в Vimium нет, хотя это не так плохо, буду адресной строкой пользоваться по t.Понравилось, что прокрутка плавная и ссылки лучше работают, по крайней мере, на большем количестве сайтов.> А как он это сделает в WebExtentions?Нужно это в содействии с разработчиками браузера как-то делать. В конце концов, они обещали, что будут сотрудничать с создателями расширений.> У меня точно тот же Vim Vixen думал по 3 секунды в том же Курисаче.Чудеса такие. У меня здесь также быстро работает.
>>123303>Мне нравится автокомплит в Vim Vixen, но его в Vimium нетТолько установил, а уже привык к хорошему.Кстати, есть ещё гораздо более олдскульный и хардовый vimperator.Но он отчасти жесток.>Нужно это в содействии с разработчиками браузера как-то делать.Так страницы «about» — такие же страницы, как и любые другие.Это ограничение сделано специально.>У меня здесь также быстро работает.Видимо, зависит как раз от оптимизаций движка.
>>123525> Кстати, есть ещё гораздо более олдскульный и хардовый vimperator.Нету. У меня же квантум!> Это ограничение сделано специально.Я потому и говорю, что надо в содействии с разработчиками делать. Понятия не имею о структуре расширений, но, полагаю, можно добавить возможность в метаданных объявить, что расширение может работать на about страницах или что-то подобное.
>>123546>Нету. У меня же квантум!Зря.>полагаю, можно добавить возможность в метаданных объявить, что расширение может работать на about страницах или что-то подобное.А вот это, кстати, было бы разумно.По типу того, как это сделано в Android: в списках разрешений перед установкой добавить этот пункт.Можно и пойти дальше: предоставить пользователю выбор, даввать ли доступ дополнению к системным адресам, или нет.
Давно приметил этот тред, осмелюсь представиться.У меня есть ноутбук с Linux Gentoo, пользуюсь тайловым оконным менеджером Awesome. Что говорить дальше, даже и не знаю. Перечислю то, чем собственно пользуюсь.Программирую в текстовом редакторе Emacs, пользуюсь браузером Firefox Quantum. Плеер у меня music on console. Спрашивайте, если что-то интересно.
>>124562Тоже пользуюсь MOC. А тебе удобно на генту со всей это компиляцией? Я выбрал арч как раз потому что бинарники.
>>124582>Тоже пользуюсь MOCТоже использовал. Пока не попробовал cmus. :)>>124562>Программирую в текстовом редакторе EmacsРасскажи, например, как ты сготовил имакс: на чём пишешь, для чего кроме программирования используешь?Мне вот после org-mode как-то неудобно вести органайзер: в моём текущем окружении для этого используется как-то много всего: taskwarrior с набором скриптов и плагином для vim, vimwiki+taskwiki, что делает быстрое редактирование заметок затруднительным. Это пока откроешь нужный markdown-файл, победишь убогий вимовский folding, добавишь нужные теги (чтобы при экспорте taskwiki не поломало БД таскваррирора), etc. К тому же, мне всё равно очень не хватает функционала орг-мода типа таблиц, таймеров, архивирования и, главное, capture-темплейтов для быстрого добавления задач.Короче, хочу перекатиться обратно на имакс. Как раз скоро дедлайн, самое время позаниматься всяким таким.А что анон использует для организации дел, планирования, ведения TODO-листов и всего этого? Может, существуют какие альтернативы попроще?
>>124582> А тебе удобно на генту со всей это компиляцией?Да, вполне. Привык уже ко всем прелестям Gentoo.> Я выбрал арчАрч слишком ванильный для меня. Manjaro ещё ничего. Не в обиду арчеводам>>124596> на чём пишешь?На работе пишу на 1С, дома Python, C++, Java, Scala, Haskell. Недавно изучил Lua для редактирования конфигов в Awesome WM.> А что анон использует для организации дел, планирования, ведения TODO-листов и всего этого?Для TODO-листов я использую http://8-ball.ru/todo.html, лол. А так у меня нет ни порядка дел, ни организованности. Начну когда хочу, закончу как хочу.
Choose LifeChoose Arch
>>124608Ох, я тоже раеьше был заядлым гентушником, но потом перешёл на MacOS High Sierra.> 1С, Python, C++ Java, Scala, HaskellВот это да. Я программирую только на Bash, Lua и Ruby, и то часто обращаюсь к книгам и StackOverFlow.
Вот же блин, тред утонул до того, как я не поленился написать сюда. Думаю, одним маленьким постом про мой путь линуксоида никого не потревожит.Всё началось с того, что мне надоело сидеть на Windows, зная только как качать игры. У меня был один знакомый-линуксоид, и он посоветовал сразу Debian какой-нибудь ставить. Но позже этого знакомого не стало (перестали общаться) и я стал читать про другие дистрибутивы. Но всё это как-то не склеилось, и я пошёл копать в программирование. Выбрал первым языком Python, качаю третью версию. И она не ставится на Windows, вообще никак. Не хотел ставить вторую, поэтому решил немного поэкспериментировать всё-таки с Linux'ом. Снова всё перечитал, прогуглил, и остановился на Mint. Как поставил сразу появилась проблема — сеть. В то время я даже не знал что такое витая пара, поэтому стал гуглить через телефон. Оказалось надо эту витую пару подключить к ноутбуку, скачать и установить драйвер для моего вифи-ловилки. Немного помаявшись с ним, я всё-таки смог это сделать.Потом я занялся тем, что стал ставить всякую фигню, типа Wine и IDE разных. Ну, я научился ставить различные пакеты, и особо ничем не занимался. Потом у меня появился жёсткий диск на 500ГБ, и решил на него что-нибудь поставить, но недалёкое от френдли-дистрибутивов, и выбрал LMDE (Linux Mint Debian Edition). Ну и в общем-то не лез в систему, просто работало себе и всё. И вот, когда настало лето и появилось кучу времени (мне на тот момент было 14, ага), я решил испробовать что-то по-настоящему интересное и трудное. И вот, выбор пал на Gentoo. Читал про неё уже не раз, было интересно попробовать. Так как у меня ноутбук, пришлось нехило так повозиться с EFI. А там, где я жил, даже не всегда витую пару можно было достать. Через два месяца я поставил лёгкую XFCE и что-то опять же по вики. В Gentoo я уже всерьёз начал читать про то, что же находится под капотом, крутил-вертел внешний вид (темы, иконки, de/wm, полибары и etc.). Просидел на ней около полутора года. После моя LMDE на жёстком диске превратилась в тыкву, репы отключили, и у меня снова появился пустой жёсткий диск (иногда заходил в LMDE чтобы обновить все пакеты и высунуть). Решил снова что-нибудь опробовать. Каким-то образом выбрал Sabayon, может натыкался на неё чуть раньше — именно потому, что вроде та же Gentoo, но ставить проще, ибо не надо было компилировать каждый пакет. Sabayon довёл до Awesome WM где-то за половину месяца. Sabayon сейчас использую основной ОС, жёсткий диск с Gentoo лежит на полочке, бывает изредка потыкаю что-нибудь в ней.Вот такие дела, люблю Linux.
>>124679>но потом перешёл на MacOS High Sierra.И брат жив?Кстати, хоть бы немного сказал о ней.Тоже Unix-like.>>125987>Думаю, один маленький пост про мой путь линуксоида никого не потревожит.Отчего же?Кого-то да затронет.>Снова всё перечитал, прогуглил, и остановился на Mint.Хмм, если ты говоришь о Mint в момент выпуска Python3, но ещё до релиза его на Win, то да, тогда Mint был одним из отличных выборов для начинающего.>Оказалось надо эту витую пару подключить к ноутбуку, скачать и установить драйвер для моего вифи-ловилки. Немного помаявшись с ним, я всё-таки смог это сделать.Для некоторых андроидов и вовсе есть приятнейший хак: USB Tethering.Если это не какой-нибудь HTC Sense™, то телефон представляется довольно хорошо стандартизированной usb-сетевушкой, и к любому на моей памяти домашнему линуксу подключается без каких-либо настроек и проблем, совершенно автоматически.Удобно, когда нужно решить какие-то проблемы с Wi-Fi ноутбуков.>Ну и в общем-то не лез в систему, просто работало себе и всё.Учитывая, что это Debian, то и думаю, что она действительно «просто работало себе и всё».>моя LMDE на жёстком диске превратилась в тыкву, репы отключили, и у меня снова появился пустой жёсткий дискТакс, погоди.>снова появился пустой жёсткий диск>жёсткий диск на 500ГБСерьёзно, плоская установка линукса на все 500ГБ? Как? Ради чего?>Каким-то образом выбрал SabayonДаже не слышал о такой.>что вроде та же Gentoo, но ставить проще, ибо не надо было компилировать каждый пакет.Хмм. Любопытно.Получается что-то вроде бинарной генты.>Sabayon довёл до Awesome WMДо чего доводит-то..
>>125987>SabayonКакой use-case может быть у генты, собранной кем-то за тебя?Тем более, есть же Calculate Linux с их юзер-френдли билд-системой и адекватным русскоязычным коммьюнити.
>>126022> Серьёзно, плоская установка линукса на все 500ГБ? Как? Ради чего?Да, серьёзно. Директория для сохраннёных картинок, музыки и всего-такого у меня есть, и занимает всего лишь 7ГБ, нет нужды переходить на флешку или хард.> Как?SATA к харду, к компьютеру, заливаем .iso образ на хард. Высовываем хард из ноутбука, вставляем этот. Вуаля!> Даже не слышал о такой.Мне нравится.> До чего доводит-то..Да не говори! У меня ещё есть тема Arc, шрифт Roboto Medium, терминал termite, в терминале шрифт Monospace Italic, иконки Papirus-Dark и нескучные обои с логотипом Gentoo (на генте) и логотипом Sabayon (на сабайоне).>>126023> Какой use-case может быть у генты, собранной кем-то за тебя?Мне без разницы, работает стабильно и красиво.> Calculate LinuxНу его, я лучше Funtoo испробую. Прямо сейчас. Уже качаю образ.
>>125987А вот и скриншотик генты, если кто хотел.
>>126069Карикша, ето ти?
>>121360Мой тред ещё жив?
Моим первым дистрибутивом был Mint, потом поставил Gentoo, но это был ад из зависимостей и отваливающегося Portage, мне это надоело и я просто снёс ко всем чертям её. Разочаровался в Linux, уже хотел ставить Windows, но присмотрелся к Debian и понял, что вот оно — моя система. Стабильная, крепкая и удобная. DE — Xfce, Тема — Arc, иконки — Papirus-Dark, IDE — Emacs и NetBeans.Не люблю много слов.
>>126246Нет. Я Ииборда. Но меня мало кто помнит, да и знает.
>>126603Лучше бы программировать учился, чем по осям прыгать.
>>126614Зачем ему программирование?
>>126628Программировать.
>>126614А с чего ты взял что не учусь? Это тогда я не умела гуглить и не могла подобрать ресурсы.Python — check, learning C++
>>126637>Python — check, learning C++А как Вы определяете, что уже выучили такой-то ЯП или освоили такую-то технологию? Вот лично я, чем дольше работаю девелопером, тем больше убеждаюсь, что недостаточно хорошо владею своими инструментами, и вообще мой код ужасен и неструктурирован.
>>126637>А с чего ты взял что не учусь?Я и не говорил, что ты не учишься. И это вообще здорово, что ты это делаешь. Но тогда тебе стоило подтянуть си прежде, чем менять линуксы перчатками.>>126655>и вообще мой код ужасен и неструктурирован.В какой-то момент ты начинаешь писать код так, чтобы ты сам его понял. А дальше — просто общедоступность и эстетика. Не придирайся.
>А как Вы определяете, что уже выучили такой-то ЯП или освоили такую-то технологию?До изучения языка я всегда подумаю про то, зачем же я взялся его учить. Например, Python выбрал первым языком (довольно весомая причина, ибо новичок знает примерно нифига), C++ ради движка Unreal Engine 4.>мой код ужасен и неструктурирован.У меня тоже, но главное — задание выполняется. Мне вот например вообще в Python'e удобней делать всё вариантом if-elif, чем функциональным. Но заставляю себя всё через функции делать.>>126684>И это вообще здорово, что ты это делаешьДа, мне тоже нравится.>Но тогда тебе стоило подтянуть си прежде, чем менять линуксы перчатками.А почему? Крестики не нужны чтобы менять иконки.> менять линуксы перчаткамиMint — Gentoo и Sabayon — DebianНе так вроде и много...
>>126743>Крестики не нужны чтобы менять иконки.Gentoo тоже. С этим можно и на Mint'е справиться. Да и вообще, если хорошо знать bash, программирование и иже, то и минт себя может здорово проявить.
>>126781Минт хуйня. Он тяжелый. Если выбирать между минтом и шиндошсом то лучше уж последнее. Оно легче и работает лучше.
>>126796В два раза легче семерки. И работает быстрее. Запускается медленнее, но работает быстрее. А что ты под «лучше» в виду имеешь, не знаю.
>>126781> Gentoo тоже.Мне было просто интересно. Менять линуксы мне кажется более интересней и легче, чем программировать. Но я ведь программирую время от времени, и кажется всё вроде как хорошо.> Да и вообще, если хорошо знать bash, программирование и иже, то и минт себя может здорово проявить.Gentoo тоже.>>126796>Минт хуйня.+
>>126812>Gentoo тоже.Вот именно. В твоем случае, это просто обмен шила на мыло.
>>126803Ну хотя да. Вспомнил что у мамки на ноуте минт стоит благодаря мне. Но тормозит адово, пришлось даже xfce впилить чтоб фильмы ее показывало нормально.
>>126831>Но тормозит адовоУ меня тоже тормозил. Ещё NetworkManager отваливался чаще, но тогда скидывала на баг драйвера. Но на Gentoo и Debian'e такой фигни не было.
>>126861Так то дебиан, а то про минт мы говорим.
Есть ли под линуксы софт, через который нетрадиционно хранить инфу можно? Я вот знаю есть хрень на шиндошсе, там на бумагу можно распечатать хрень, потом отсканировать и получить снова файл целый. Или страммеры есть, но про них я даже под шиндошс не нашел ничего. На кассету какую-то записываешь чего а потом считываешь, как в спектрумах.
>>127021Никогда не слышал о таком. А кому и зачем оно нужно?Есть вот тулзы для стеганографии (вроде steghide) или шифрования (cryptoluks, truecrypt и форки).
>>127021>страммерыСтримеры, наверное. Это просто оборудование, дисковод для кассет, если угодно.
>>127021>Или страммеры есть, но про них я даже под шиндошс не нашел ничего. На кассету какую-то записываешь чего а потом считываешь, как в спектрумах.Под виндой с ним, вроде, долго возиться надо, а под unix системами просто подключил и работаешь через tar с нужным устройством.Удобно скидывать всякое, что в ближайшем будущем не нужно, а удалять жалко. У самого лежит 4 кассеты LTO3, всё хочу купить стример.
>>127199Ещё Stegosuite забыл.
Так, ещё один мега-тред прочитан Хомурой.>>121532>почему оно изначально писалось на основе GPL без планов к соблюдению GPL.Потому что у нас в народе испокон веков такая психология: всё, что можно своровать (а открытое ПО по определению можно своровать) — нужно своровать и выдать за своё (и, разумеется, никому не показывать, чтобы не «своровали» в ответку).Само собой, не только мы воровали, и иногда наоборот, у нас (в основном во времена СССР) придумывали что-то своё, что потом активно тырили на Западе/Востоке — Crusoe и «Шэньчжоу» тому примеры, но это не значит, что мы — белые и пушистые.Я пытаюсь переломить эту тенденцию и втолковать, что «выполнить положения открытой лицензии» != «раскрыть коммерческую/военную/вписать_нужное тайну»/«выкинуть разработки на воздух»/«так поступают только лузеры, а мы не такие»/«у нас всё тут же украдут», но до окончательной победы здравого смысла над корпоративным «не случилось бы чего» пока ещё долго. Радует уже то, что движение мы начали.>>121606>А некоторые приложения и вовсе отдельными ОС являютсяЭдак ещё systemd скоро дорастёт до этой планки, лол.Целостная операционная система для раскрутки другой операционной системы — это мощно.Хотя тут, наверное, речь шла про всякие модные браузеры, ага, типа хрома.>>121638>повылазили красноглазики, нацепили аватарки антмешных девочек и начали спорить про линукс и оконные менеджерыДобро пожаловать на имиджборды, ага.>>121652>И каждый раз, когда я вижу как кто-то с такой постит, первая мысль — пишет анимешная девочка.М-м, даже анимешные девочки (типа Лэйн) иногда нормально умеют в компы. Правда, Лэйн умела (кажется) в BeOS, а не линукс, но мало ли.>>122004>Почему бы и нет.Это как touhou hijack, только technical hijack.>И жизнь — напрасная растрата ресурсов планеты.Строго говоря, жизнь — это просто очень заковыристая форма рассеяния энергии термоядерного синтеза (нет, Окуу, мы пока про нормальное Солнце, залазь обратно откуда вылезла) гелия из водорода по CNO-циклу.Сюда можно было бы в очередной раз запостить «Неизбежность» «Комплексных чисел», но я не буду. =)>Хранить тяжёлый хентай в shm, что ли?А вы, батенька, знаете толк. =)>>122007>у KDE и XFCE на нынешний день мало достойных конкурентовТо чувство, когда тот единственный WM, который есть на «Эльбрусе» (крыску), назвали не «старьём убогим», а тем, чему «мало достойных конкурентов» О.о>>122078>а его мать плохо воспитала своего сынаТо чувство, когда пока не прочитал спойлер, задумался, как можно слово из пяти букв написать так длинно.>>122200>Последние три команды у меня были. Вот как раз минут пять назад.>pulseaudio --kill>alsamixer>mplayer https://radio-srv1.11one.ru/record192k.mp3М-м, у меня не слишком убитая пульса, или мне из-за чего-то другого хватает mplayer -ao alsa https://example.com/whateveryouwant.mp3 даже при запущенной пульсе?>>122241>Странно, у меня это всегда было «killall -9 pulseaudio»Он вроде нормально глушится SIGTERM-ом (kill/killall без указания сигнала) или SIGINT-ом (Ctrl+C, если не было задано -D и он крутится в форграунде (удобно для отладки)). SIGKILL ему не обязателен же.>>122464>как и играл в Touhou через WiFi по TurboVNC, используя Wine с VirtualGL для отрисовкиО, вот это я понимаю бенчмарк лейтенси пути «клава — vnc-клиент — vnc-сервер — ОС — игра — графический драйвер — ОС — vnc-сервер — vnc-клиент — экран». =)Думаю, если через так настроенный vnc можно играть в тоху, то всё остальное можно делать вообще без проблем, лол.Как бы нам вот таких низких задержек добиться...Кстати, я правильно понимаю, что VirtualGL — это то, что прокидывает GL-вызовы на клиентскую видеокарту? Хорошая идея тогда будет запилить поддержку этого у нас в мезе (мы llvmpipe-то там с трудом включили, лол)Рейму (это ведь ты?), почему ты не работаешь у нас?.. =)>И решение нашлось.. в том самом, pulseaudio.О да, именно через него я прокинул звук из бинарного транслятора в хостовую операционку (а то без звука играть в тоху печально) — всего-то примапив каталог /var/run/pulse, и всё прекрасно заработало =)>Например, то, что в некоторых местах нет теней, градиентов, анимаций — для многих людей не особо-то важно.Вот да, я олдфаг и мне подобные рюшечки ещё с «нового» интерфейса экспишечки не нравились, в итоге интерфейс уровня W2K — наше всё =)>>122549>picЯ бы сюда ещё добавил то, что справа снизу часто получается так, что дверной замок версии 0.2.43-deb8u5 имеет зависимость от двери версии >=1.8, но API двигателя динамически линкуется с libкорпусмашины.so.7, а имеющийся в репозитории libкорпусмашины собран с дверями версии 1.6.4, ага. Причём это ты узнаёшь после получасового копания в /opt/engine/api/lib/, в то время, когда в /usr/lib лежит правильная libкорпусмашины, но она не подцепляется, потому что двигатель заводится только если ему указать LD_LIBRARY_DIR=/opt/engine/api/lib/ LD_PRELOAD=libключзажигания.so. При этом упомянутый мешающий всему дверной замок нельзя просто так убрать, потому что кто-то собрал ветровое стекло с ./configure --enable-everything, в итоге оно зависит от замков, крышки багажника и шин, а значит, удалив замок (или поменяв шины на зимние), ты лишишься и стекла. А, ну и это не говоря о том, что это всё входит в метапакет, в который также входит обивка кресел, соответственно, меняя её, ты вынужден разбирать машину почти до основания, а потом собирать заново по одной части вручную.В итоге проще взять, снести нахрен всё, что есть и скомпилировать всё заново из кусков металла, пластика, резины и стекла.>>122645>пикРейму тут опасная (ограбила Ёму, Мико и Тенши на их мечи?)>>Про Arch вообще молчу — развалился после полугода использования.>Ну арч ведь на то и арч — в своём духе.Я ждал этого комментария =)>Пакеты жутко протухшие.Это да, чтобы только собрать Taisei Project, мне в восьмом дебиане пришлось обновлять SDL2, CMake, SDL2_mixer, Mesa, LLVM, libdrm, ninja, meson, autotools, libpng (да, это поломало кучу зависимостей), libzip, и кучу всего ещё.>>122692>Perfect BЯ на автомате закончил «(Cherry) Blossom».>Kaguya-hМоко негодуе!>Яна ДягСтранно видеть её имя не через «к».>>122913>однострочник_на_перол.тхтТолько подумывал о том, чтобы его сюда вставить.>>122915>Раньше ещё вот такая штука была популярна: http://thejh.net/misc/website-terminal-copy-paste :)Воу, а интересная штуковина.>>122992>У нвидии свой модуль glx, который нужен для их драйвера. И, очевидно, он не будет работать, если иксы работают через modesetting, тогда как для нвидии я использую bumblebee. Ох лол.А libglvnd не спасёт или это не эта проблема?>>123133>Не всегда просто на самом деле, но, вангую, это дело привычки.Суровые vim-еры настраивают клавиатуру в wine так, чтобы играть в тоху на H/J/K/L, да? =)>>123186>Так вооот что это за md вечно встречаю.Угу, я тоже познакомился с ним, когда правил документацию по тайсею.С одной стороны это очередное «there are 15 competing standards», а с другой документация пишется быстро, не медленнее вики или постов на Курисаче =)>>123302>ROUND ONE. FIGHT!И тут я понял, что для эльбруса есть vim, но нет emacs.Надо бы портировать, а то как-то нечестно, не по правилам спелл-карт =)>>123610>picСтранный бант.>>124596>А что анон использует для организации дел, планирования, ведения TODO-листов и всего этого?Рискую прослыть ретроградом, но .txt на компе и листик с ручкой на столе в 2018 — это дурной тон, правда же? =)На самом деле, этот .txt — технически скорее каталог с симлинками на другие тудулисты, типа багзиллы на работе или список issue-в на гитхабе. Но оставим следующие уровни иерархии за скобками.>>124608>picПредставил картику MAH BOI.>>124610>harasses people on the streets about how he uses archTrue story.Это часто относится и к адептам функциональщины, тайловых менеджеров и тхинкпадов, что мы немного и наблюдаем ИТТ. =)>>127021>там на бумагу можно распечатать хрень, потом отсканировать и получить снова файл целыйМожно извратнуться и печатать base64 мне при получении УЭК так ключ электронной подписи на листочке А4 распечатали, строк пятьдесят MIME-куска, я долго ржал, но сейчас для того же придумали более простую альтернативу — QR-код (и другие менее популярные системы двумерной оптической записи данных на печатный носитель).Разумеется, под linux (как и под другие ОС) это всё есть.>>127211>Под виндой с ним, вроде, долго возиться надо, а под unix системами просто подключил и работаешь через tar с нужным устройством.Эх, где мой АРВИД, который работал под досом и писал на обычный видик (гигабайты! ГИГАБАЙТЫ, Карл! В эпоху, когда квантум не тот, что вы подумали, а винт Quantum Fireball на 400 Мб был отличным рабочим винтом, а сигейт на 1 Гб — архивным)......А потом появились CD-R, на которые можно было в 4х режиме записать за жалкие 18 минут (а не три часа, как арвидом) аж 650 Мб. И арвид предсказуемо отправился в страну забвения...Глядишь, сейчас эта платка где-нибудь у Ринноске валяется на одной из бесчисленных полок в Кориндо, лол.
mplayer -ao alsa https://example.com/whateveryouwant.mp3
kill
killall
-D
>>129325>>А некоторые приложения и вовсе отдельными ОС являются>Эдак ещё systemd скоро дорастёт до этой планки, лол.Вот пускай себе скорей дорастает до systemd/linux, и уматывает с полей gnu/linux.Серьёзно.>наверное, речь шла про всякие модные браузеры, ага, типа хромаПожалуй. Хотя лиса недалеко уходит.>нет, Окуу, мы пока про нормальное СолнцеПочему-то во весь голос с этого touhouhijack'a>можно было бы в очередной раз запостить «Неизбежность»Не стоит. А по другую сторону, сказал «упоминание», так нужно бы и упомянуть, хоть кратко.>назвали не «старьём убогим», а тем, чему «мало достойных конкурентов»Но это ведь так и есть.Мы тут не смузи попиваем.Окей, не все>у меня не слишком убитая пульса, или мне из-за чего-то другого хватает ... даже при запущенной пульсе?Ну, как бы, ты ведь представителя далеко не одного года дебага запускаешь.Поначалу это был жуткий глюкодром.И, что самое главное, я до сих пор не вижу его целесообразного применения.Лишнее потребление ресурсов хоть и очень сильно оптимизировали с тех пор, но оно всё равно есть, как по памяти, так и процессору.>Он вроде нормально глушится SIGTERM-омНа всякий.Ибо вполне нередко есть обработчики SIGTERM'ов, и на них тоже можно вполне-таки зависнуть.И такие случаи я видел.>«клава — vnc-клиент — vnc-сервер — ОС — игра — графический драйвер — ОС — vnc-сервер — vnc-клиент — экран».Ты не упомянул, что отрисовка шла через VirtualGL.Драйверы ведь не рассчитаны на много X серверов одновременно, поэтому GL вызовы Х сервера для vnc через VirtualGL направлялись на отрисовку основного X сервера с проприетарным fglrx.>Думаю, если через так настроенный vnc можно играть в тоху, то всё остальное можно делать вообще без проблем, лол.Вполне логично думаешь.Наверное, неприятно так будет разве что в Osu играть.>Кстати, я правильно понимаю, что VirtualGL — это то, что прокидывает GL-вызовы на клиентскую видеокарту?Если очень грубо, то да.VirtualGL — это то, что может прокинуть прямые вызовы OpenGL по сети или другими способами на сервер отрисовки OpenGL.>О да, именно через него я прокинул звук из бинарного транслятора в хостовую операционку (а то без звука играть в тоху печально) — всего-то примапив каталог /var/run/pulse, и всё прекрасно заработало =)А мог замаппить /proc/asound/, и заработала бы у тебя альса.(ясное дело, не заработала бы при работающем пульсе, т.к. это решение для alsa)>из бинарного транслятора в хостовую операционкуКажется, что-то непростое вижу я.>Вот да, я олдфаг и мне подобные рюшечки ещё с «нового» интерфейса экспишечки не нравились, в итоге интерфейс уровня W2K — наше всё =)Господи, до чего же ты жёсткий олдфаг..Может, тебе тема OneStepBack по душе будет..>LD_LIBRARY_DIRLD_LIBRARY_PATH>что это всё входит в метапакет, в который также входит обивка креселЕсли что, метапакет можно удалять смело.А вообще описываешь классический dependency hellВозникает мысль, что ты пытаешься пакет или прогу для убунты подсоединить к debian'у.Просто debian более старый по пакетам нередко. По крайней мере, stable.>В итоге проще взять, снести нахрен всё, что есть и скомпилировать всё заново из кусков металла, пластика, резины и стекла.Очень даже знакомо.А уже вот тут LD_LIBRARY_PATH порой очень даже уместным выглядит.>Рейму тут опасная (ограбила Ёму, Мико и Тенши на их мечи?)Никого не грабила.Они сами отдали.>SDL2, CMake, SDL2_mixer, Mesa, LLVM, libdrm, ninja, meson, autotools, libpng (да, это поломало кучу зависимостей), libzipО ужас.Но и Taisei это чести не делает — у них указано в требованиях SDL 2.0, у меня был 2.0.3, а этого оказалось недостаточно.И пришлось уже руками собирать для него SDL2.0.последний, на него же SDL_mixer и прочие дополнения.Но, всё же, другое всё уже как-то нашлось...>Mesa, LLVMМожет, ты тоже не последнюю SDL2 взял?..А то это у них были проблемы, но, возможно, при обновлении Mesa стало больше именно opengl хидеров..>CMakeА вот это вообще зря.CMake у тебя если старый — можно было просто скачать новый статик собранный бинарник у них прям на офф. сайте, и закинуть в /usr/local/bin исполняемыеИ всё: проблема решена, можно забыть.Они специально собирают с минимумом зависомостей в них, чтобы у всех без проблем работало.>Суровые vim-еры настраивают клавиатуру в wine так, чтобы играть в тоху на H/J/K/L, да? =)Звучит сурово.А ведь ZUN задумывал интерфейс для геймпадов!>И тут я понял, что для эльбруса есть vim, но нет emacs.>Надо бы портировать, а то как-то нечестно, не по правилам спелл-карт =)Хехе. На деле разве его нужно портировать?Мне кажется, он просто соберётся.>Странный бант.А сама ситуация и весь вид в общем тебе странным не кажутся?>это дурной тон, правда же?Нечего тут и стыдиться — эти старые подходы до сих пор сносно себе выполняют свою задачу при адекватном древовидном расположении этих самых «txt» файлов, у меня тысячи уже их в самых разных заметках.И ничего плохого и слабого тоже не вижу — файловые системы так же надёжно их хранят, как и любые другие файлы.>сейчас для того же придумали более простую альтернативу — QR-кодЧёрт, логично.QR код же — это и есть сразу готовый и надёжный ответ по тому, как напечатать любые данные на листик.Собственно, и тот самый, знаменитый «paper wallet» биткоинов именно на двух QR-кодах чаще всего и делается.>А потом появились CD-R, на которые можно было в 4х режиме записать за жалкие 18 минут (а не три часа, как арвидом) аж 650 Мб.Да, вот же были времена.А сейчас перешли к тому, что гораздо удобней даже диски хранить образами на HDD, т.к. доступ и быстрей и надёжней и более гибкий. (работа с жёсткими дисками более гибкая, чем с гибкими дисками? неплохо)
>>12207>у KDE и XFCE на нынешний день мало достойных конкурентов>То чувство, когда тот единственный WM, который есть на «Эльбрусе» (крыску), назвали не «старьём убогим», а тем, чему «мало достойных конкурентов»Ну, объективно KDE во многом удобнее XFCE, но последний имеет очень малое потребление памяти (если только сторонними плагинами не расширять) и выглядит проще. Если выбирать, то XFCE — для работы, без лишних (пусть и приятных глазу) свистелок и перделок, KDE Plasma — для дома, для себя любимого. Собственно, я именно так и пользуюсь. Крыска, в общем-то, неплоха, но имеет свои характерные недостатки: тиринг, грубый интерфейс. Но в остальном — конфетка, особенно для старого железа. Но лично мне плазма как-то удобнее, завершённее показалась. На ней и остановился, о чём не жалею.
А у меня самый настоящий зоопарк:Debian, Manjaro, MacOS, Windows 10.Debian был первым дистрибутивом и тереть его попросту жалко, не загружался около полугода; Manjaro — основой Linux; MacOS — решил перед покупкой MacBook потыкать Хакинтош, так и остался; Windows 10 — для Adobe и mso. Такие дела, миу.
>>129332>А по другую сторону, сказал «упоминание», так нужно бы и упомянутьВот ты и сделал то, что я хотел, но не сделал =)>Мы тут не смузи попиваем.Проблема в том, что некоторые любители смузи попивать обычно слишком громко кричат, затыкая нормальных более адекватных людей.>Поначалу это был жуткий глюкодром.Как правило, что угодно поначалу — жуткий глюкодром.>И, что самое главное, я до сих пор не вижу его целесообразного применения.Ну как минимум одно есть — прокидывание звука через сокет (т.е. можно, например, через сеть, nfs, например, спокойно слать звук куда-то без всяких костылей и велосипедов).>Ибо вполне нередко есть обработчики SIGTERM'ов, и на них тоже можно вполне-таки зависнуть.Обычно я сначала TERM, потом, если не хочет — KILL через секунд пять. Если сразу глушить KILL-ом, могут всякие временные файлы (в т.ч. .pid), кэши и прочий мусор оставаться.>VirtualGL — это то, что может прокинуть прямые вызовы OpenGL по сети или другими способами на сервер отрисовки OpenGL.М-м, интересна штука. Надо попробовать так запилить на эльбрусе без видяхи, ну и наоборот тоже.>А мог замаппить /proc/asound/, и заработала бы у тебя альса.А вот и нет, потому что там девайсы, к которым делаются ioctl-и, а каждый новый ioctl нужно прокидывать в основное ядро вручную (т.е. добавлять его прокидывание в транслятор). А пульса работает сразу.>Кажется, что-то непростое вижу я.Это, грубо говоря, что-то типа KVM, только межархитектурное.>Господи, до чего же ты жёсткий олдфаг.Да, а когда-то даже был ещё более тёплый ламповый интерфейс, средний между Windows 3.1 и Windows 95 (это тот, который был в MS Word 6.0)...>Может, тебе тема OneStepBack по душе будет.Но это же просто закос под NeXTSTEP, нет?>LD_LIBRARY_PATHДа, конечно.>А вообще описываешь классический dependency hellНо рано или поздно линукс именно в это и превращается...>Возникает мысль, что ты пытаешься пакет или прогу для убунты подсоединить к debian'у.>Просто debian более старый по пакетам нередко. По крайней мере, stable.Да, иногда это нужно, когда нужных пакетов в репах нет, а что-то не собирается без, например, libzip 1.0 или libpng 1.6. Приходится мучаться.>Они сами отдали.Угу, понятно, понятно, у меня меча нет, а то бы сам отдал, нет, нет, не надо меня экстерминиuser is offline due to him being fantasy-sealed>у них указано в требованиях SDL 2.0, у меня был 2.0.3, а этого оказалось недостаточно.Мы уже потом вопросы зависимостей повнимательней изучили, и вроде теперь там всё верно (Акари просто часто коммитит туда какие-нибудь правки, и в итоге незаметно депенды поднимаются, а выяснить это тяжело — не будешь же каждую функцию смотреть на предмет версии либы, в которой она появилась...)>и закинуть в /usr/local/bin исполняемыеА вот и нет. Там ещё модули к нему, как минимум.И да, с CMake или ninja такое проходит, да (c ninja даже проще — там вообще один бинарник, ибо это не полноценная система сборки, а бэкенд для чего-нибудь вроде meson в который, кстати, мой пулл-реквест всё никак не принимают и молчат =/, и потому ему не нужно почти ничего лишнего), а вот с другими тулзами — совсем не всегда, у них есть всякие postinst и прочие вещи.>Мне кажется, он просто соберётся.Всё не так просто, поскольку он использует дофига всего это ж «операционка, прикидывающаяся текстовым редактором», лол, многого из чего у нас пока нет. Но я это потихоньку исправляю.>А сама ситуация и весь вид в общем тебе странным не кажутся?Он просто кажется наиболее странным. =)>А сейчас перешли к тому, что гораздо удобней даже диски хранить образами на HDD, т.к. доступ и быстрей и надёжней и более гибкий.Вот именно.
>>132310>>Мне кажется, он просто соберётся.>Всё не так просто, поскольку он использует дофига всего это ж «операционка, прикидывающаяся текстовым редактором», лол, многого из чего у нас пока нет. Но я это потихоньку исправляю.Так у нас ведь был какой-то старенький имакс, ЕМНИП, 22-ой версии, точно ещё без org-mode. Года два назад запускал его в текстовом режиме, но использовать в работе не доводилось. В этом просто не было необходимости, ведь у нас есть TRAMP-mode для работы на удалённых хостах (ну а об использовании Монокуба для повседневной работы... ну ты понимаешь).И ещё, имакс сам по себе -- это просто виртуальная машина с elisp, написанная на чистом Си. Зависимостей у него совсем мало: https://packages.debian.org/stretch/emacs25-nox. Это если без GUI и разных дополнительных фич (впрочем, часть этого функционала написана на голом elisp, и должна заработать из коробки). Я почти уверен, что он без проблем соберётся на e2k. Или не работает что-то конкретное?
>>132322>Так у нас ведь был какой-то старенький имакс, ЕМНИП, 22-ой версии, точно ещё без org-mode.Хм, я в кросс-системе его не нашёл.Не, ну можно его вообще без всего собрать, но зачем он тогда такой нужен?>Я почти уверен, что он без проблем соберётся на e2k. Или не работает что-то конкретное?Я гляну в понедельник, если время будет, какие зависимости там есть по дефолту. Вообще я хотел его собрать в максимальной конфигурации, но у нас нет и половины зависимостей из «максимального» списка, ЕМНИП. Хотя я надеюсь, что я это в скором времени поправлю.
Курисач, на какую систему мне перейти?Windows напичкана вирусами и прочими играми, тем более ещё лицензия и активаторы эти. Не буду ставить.От Linux я уже ужасно устал, у меня истощение нервной системы. Надоело ебать конфиги, страдать от уёбищного софта и прочего дерьма, которое называют «плюсы линукса». Сейчас стоит Slackware и Ubuntu, я уже терпеть их не могу.macOS либо слишком дорогая, либо слишком нудная. Хакинтош ставить сил уже нет. Тем более куча платного софта.Может быть попробовать поставить что-нибудь из BSD или Unix? Можно поставить Minix или UnixWare. Также интересовался OpenBSD.
>>132449Чувак, если для тебя Linux — геморрой с конфигами, то смотреть на BSD — самая странная идея. Если ноутбук, то у тебя есть гораздо больший риск сидеть без драйверов, например, на сетевую карту. Иметь недостаток какого-то прикладного софта (или еще худшую его работу). Minix тем более странно тут видеть, это академическая OS Танебаума, что ты там собрался делать? Если бы я еще тут увидел какую-нибудь Colibri, то заметил бы, что ты не устал от сношения с конфигами, просто тебе эти конфиги приелись и хочется других. А проблемы у тебя что с виндой, что с маком могут быть. Хочешь бесплатное — используй линукс. Имхо, чтобы было меньше проблем — слака и арч лучше подходят, потому что у убунты постоянно что-то ломается.
>>132450Мне просто уже хочется куда-нибудь сбежать. Каждую ночь болят виски от того, что я часто плачу и не контролирую свои эмоции.> Иметь недостаток какого-то прикладного софта (или еще худшую его работу)Спасибо. От этого я передумал переходить на BSD или Unix, правда. Софт мне не нужен, а очень нужен. К примеру, я, сидя на линуксе, так и не нашёл альтернативу Windows Movie Maker — OpenShot кривое дерьмо, а Kdenlive напичкана всяким мусором, но никак не поддержкой формата gif.> А проблемы у тебя что с виндой, что с маком могут бытьПриходила мысль собрать LFS, но, как мне кажется, я тогда умру/буду сидеть в психбольнице. Нервные клетки не восстанавливаются.> Имхо, чтобы было меньше проблем — слака и арч лучше подходят, потому что у убунты постоянно что-то ломается.Я много дистрибутивов пробовал. Mint, Debian, elementaryOS, Manjaro, Ubuntu, Slackware, Gentoo, Raspbian, Deepin, Lakka, Fedora, что-то ещё. Остановился на Slackware и Ubuntu. Софта нормального нет, постоянно что-то отваливается (и я не только про бубунту). Было решение — вообще ничего не трогать, качать аниме, со страхом тыкать какие-нибудь кнопочки и тому подобное, но даже в таком случае я остаюсь без иксов и на половину удалёнными файлами.
>>132449линукс, винда и макос это три основные системы, на которые есть много софта, если сравнивать с другими. Есть ещё андроид/ios, если ты фетишист, я таких уже встречал — довольные жизнью люди.>не хочу ебаться>посоветуйте что-то кроме винды, линукса и макос, чтобы не надо было ебаться и чтобы было из чего выбрать в плане софта.Ты сам себе противоречишь.>>132450>чтобы было меньше проблем и еботни>слака и арч лучше подходят>у убунты постоянно что-то ломаетсяВижу, тут обожают оверинжиниринг, лечение зубов через анус и противоречия, причем это прямо массовое помешательство, а не просто один-два извращенца.Операционки-ширпотреб(та же убунта, винда, макось) не ломаются, если ты их не ломаешь, начнем с этого. На убунту как раз больше всего софта, и там уже все давно настроено для домохозяек и обычных юзеров, чтобы ничего не вылетало просто так, и обновления не ломали друг друга.>>132451Писос, ну и детский сад. Купи мак / поставь линукс/винду, прекрати судорожно скакать с одного на другое и научись пользоваться той ос, которую выбрал. А там, глядишь, и научишься, как софт искать, чтобы находился, и ос с конфигами чтобы не ломались от каждого пердежа.И да, если просто тыкать кнопочки и качать аниме, то у тебя ни арч, ни убунта, ни винда не сломаются, особенно винда.Но плохому мастеру и руки мешают, так-то.
>>132504>Операционки-ширпотреб(та же убунта, винда, макось) не ломаются, если ты их не ломаешь, начнем с этого.Мой опыт совсем иной. У убунты после обновлений обязательно что-то да отвалится. Сколько ни брал их образы для докера/удаленной работы с ней по ssh — любое нажатие кириллицы отстраливает тебе ногу и надо удалять всю строку, нажимать энтер и заного наирать команду, потому что почему-то она это воспринимает как символы удаления, Карл. Насчет больше всего софта я вообще молчу. Просто три буквы: A-U-R. И никаких ppa репозиториев искать не надо.Так что незнай, Теру, может, конечно, у меня руки из ануса, может ты маловато работал с этими линуксами, но мой арч живет второй год и даже не кашляет, а софта установлено много, ноут (да, это ноут, на котором я иногда даже играю с нвидиа дискреткой) рабочий, на котором пишется и тестируется код, заводятся докеры с убунтами и вот это все. А вот контейнеры с убунтами, особенно когда забыл переключить кирилицу с хоста — хочется долбануть Экскалибой, да посильнее.
>>132508Видимо, это вопрос прямоты и использования. С докером я работал мало, у меня/бабки ни разу ничего не выходило из строя, если не брать и ломать — там устроено это так, пока не трогаешь, мемесы грузятся, видосики смотрятся, иде запускаются, игры играются, даже всякая ада компилится.И я на своем ноуте тоже прекрасно играл с нвидией и подключал всякие говноконтроллеры, и это не зависело от того, какой дистрибутив стоял — убунта, арч, федора или вовсе винда.>aurДа, это, по-моему, единственная вещь, из-за которой арчем ещё кто-то пользуется, если не считать _уже стоит не хочу менять_ и _у них хорошая вики_. Мне даже ни разу не приходилось pkgbuild редактировать (за одним специфическим исключением), хотя все говорили, что обязательно буду часто ебаться. Хотя бывает, что бинарники с aur бывают старыми, аноны не перекомпиливают их, а разработчики софта под линукс делают все в своих репозиториях для белых людей.Я юзал арч около года, и понял, что это оверинжиниринг — незачем тратить время там, где его можно не тратить, и незачем делать то, что можно не делать, но при этом иметь тот же результат.
>>132508Вероятно, локаль не стоит, поэтому такие проблемы с вводом кириллицы были.>>132531> Да, это, по-моему, единственная вещь, из-за которой арчем ещё кто-то пользуетсяБыстрый и удобный пакетный менеджер, очень простая организация системы (/bin это /usr/bin, /usr/sbin это тоже /usr/bin), удобное хранилище (пакеты не дробятся на каждый чих, нет -dev пакетов), довольно простые деревья зависимостей. В виду минимализма, всегда легко в чём-то разобраться да и вообще вспомнить или найти, где ты что-то менял.> это оверинжинирингНо ведь оверинжиниринг — это убунта и всякие дебианы. Миллион пакетов, альтернативы, processing triggers и получасовая установка, полный хлам в каталогах. Абсолютно неподходящим термином пользуешься.
>>132449>>132451Успокойся, пожалуйста. Попробуй что-нибудь из macOS или ChromeOS.ChromeOS стоит как раз у меня, удобная. Как раз подходит для того, чтобы качать аниме да в интернетах сидеть, эмулятор терминала если захочется чего. Правда там попа с драйверами, если твой драйвер не встроены в систему, то добавлены не могут быть. Так что либо повезёт, либо сетевой кабель.А что насчёт macOS — можешь накопить и купить макбук, а можешь поставить хакинтош. В хакинтоше на мой взгляд ничего сложного нет — скачиваешь утилиту BDU и .dmg образ заливаешь на флешку, в биосе пару нажатий, в macOS ставишь загрузчик Clever. Всё вроде просто, а если что-то вдруг пойдёт не так — хакинтош не только ты ставишь, можно попробовать поискать в интернете.А BSD и Unix правда пробовать не стоит — устарело, мало софта, конфиги, да и по большей части для сисадминов и ось-девелоперов.
>>132449кому то делать нехер, и он страдает херней, поставь себе виндовс 95.
>>132933Да поставь себе уже Windows Phone и не мучайся.
>>132508>контейнеры с убунтами>отстраливает тебе ногуА не полениться и сготовить на alpine? :)
>>132451>К примеру, я, сидя на линуксе, так и не нашёл альтернативу Windows Movie Maker — OpenShot кривое дерьмо, а Kdenlive напичкана всяким мусором, но никак не поддержкой формата gif.Pitivi можешь попробовать.
>>132441>Я гляну в понедельник, если время будет, какие зависимости там есть по дефолту.Так и не глянул, блин. Зато теперь есть поддержка ОС Эльбрус в апстриме screenfetch и скоро будет поддержка компилятора lcc в апстриме meson-а.>>132449>Сейчас стоит Slackware и Ubuntu, я уже терпеть их не могу.>Может быть попробовать поставить что-нибудь из BSD или Unix? Можно поставить Minix или UnixWare. Также интересовался OpenBSD.«Мне слишком сложен хард, может быть, попробовать лунатик?»>>132575>(/bin это /usr/bin, /usr/sbin это тоже /usr/bin)Это удобно до тех пор, пока ты не хочешь иметь /usr на отдельном разделе.Я совсем недавно так делал на Orange Pi: / у меня на 1-гиговой SD-карточке, подмонтирован как ro (чтобы не трепать её постоянными записями, если нужно — mount / -o remount,rw), а /usr — на 40-гиговом USB-HDD, а в перспективе хочу вообще перенести в сеть по nfs: будет и быстро (1000 Мбит порезвее SD будут), и надёжно.Когда я так сделал, я в полной мере оценил классность того решения, что то, что не нужно для полноценной загрузки системы, можно спокойно класть в /usr и не мучать рутфску.>(пакеты не дробятся на каждый чих, нет -dev пакетов)dev-пакеты тоже не всем нужны. Яркий пример — LLVM и Mesa. Не нужно ставить стопицот тыщ инклюдников и тулзов от LLVM, если твоя основная цель — только поставить libLLVM.so и всё прилагающееся, чтобы в мезе заработал галлий.>Миллион пакетов, альтернативы, processing triggers и получасовая установкаДа, идея с альтернативами похожа на откровенный костыль. Хотя я (за исключением OpenGL-драйверов) не имел с ними дела. Ну не пользуюсь я одновременно vim и mcedit, или gcc и gcc-llvm. С другой стороны, что быстрее: рыскать под виндой на куче файлопомоек с целью найти %тулзанейм%, или набрать yum/apt/${пакетныйменеджернейм} install ${тулзанейм} и подождать пусть не 30 секунд, а минуту?
/
ro
mount / -o remount,rw
/usr
libLLVM.so
vim
mcedit
gcc
gcc-llvm
yum
apt
${пакетныйменеджернейм}
install ${тулзанейм}
>>133032>Зато теперь есть поддержка ОС Эльбрус в апстриме screenfetch>>Merge pull request #548 from makise-homura/oselbrus>>Added support of MCST OS ElbrusНу а что, смотрится необычно. :)>>скоро будет поддержка компилятора lcc в апстриме meson-аЗдорово! А зачем? :)Ведь в дальнейшем, при изменении исходников, у мейнтейнеров не будет возможности протестировать работоспособность на нашей платформе. Соответственно, через какое-то время подобные патчи начинают протухать, если их, конечно, не поддерживает кто-то из МЦСТ.Но это скорее проблема ОС Эльбрус: из-за её закрытости и откровенной кривизны билд-системы, типичный способ получения/установки сводится к монтированию инсталляционного диска (полученного в комплекте с ВК) и последующего apt-get -fy --force-yes install all-packages. Потому пакеты, патченные под e2k, обычно просто включаются в состав дистрибутива, и не уходят дальше наших локальных репозиториев.Конечно, на то есть свои причины, но я очень надеюсь, что ситуация изменится с началом нормальной поддержки других дистрибутивов на e2k.
apt-get -fy --force-yes install all-packages
>>133032> Это удобно до тех пор, пока ты не хочешь иметь /usr на отдельном разделе.В арче это можно сделать, но слегка сложнее, чем просто ничего не делать. На арчевики объясняется как.> dev-пакеты тоже не всем нужны. Яркий пример — LLVM и Mesa. Не нужно ставить стопицот тыщ инклюдников и тулзов от LLVM, если твоя основная цель — только поставить dev-пакеты редко много занимают. И да, тот же llvm делится на llvm и llvm-libs. Пакет mesa тоже из одних либ состоит. А плюсов у дебиановского подхода не вижу совсем. Сидеть искать, какие же dev-пакеты нужно поставить…> и подождать пусть не 30 секунд, а минуту?Когда мне приходилось очень много ставить пакеты, пакман показывал в 10 раз большую скорость работы. И это для меня в тот момент было очень важно. Да и при повседневном использовании это отлично заметно.
>>132449Чтобы избежать всяких траблов, редко когда лезть в конфиги, и получать удовольствие от Linux, можешь попробовать купить iMac G4, поставь Debian для PowerPC (debootstrap'ом) и пересобери все нужные тебе пакеты под данную архитектуру процессора.>>132451> так и не нашёл альтернативу Windows Movie MakerЯ вроде на Xubuntu 12 видел годный видеоредактор. Поищи, покопайся.
>>132451>не нашёл альтернативу Windows Movie MakerПопробуй PiTiVi.
>>133495>Чтобы избежать всяких траблов, редко когда лезть в конфиги, и получать удовольствие от Linux, можешь попробовать купить iMac G4, поставь Debian для PowerPC (debootstrap'ом) и пересобери все нужные тебе пакеты под данную архитектуру процессора.А в чём вообще преимущество PPC перед x86 в данном плане?Алсо, iMac G4 совсем древний же.
>>133694> А в чём вообще преимущество PPC перед x86 в данном плане?Я, как и тот анон с траблами, бесился из-за проблем линукса. Я пытался их устранять, но всё без толку. Решил, что дело в архитектуре. И, как оказалось, да. На i386 и AMD64 у меня было намного больше траблов, чем на ARM и PowerPC.> iMac G4 совсем древний же.Я купил его, когда UEFI моего ноутбука выбесил. На iMac G4 поставил Debian debootstrap'ом, и всё было чересчур отлично. Сейчас недавно собрал свой компьютер Собирал кстати на AMD, ибо на ПК было отведено всего 12 тысяч, поставил CentOS CERN и Windows XP с bbLean.
>>133777> Собирал кстати на AMD, ибо на ПК было отведено всего 12 тысячЦелых 12 тысяч! Это ведь можно классный б/у синкпэд купить.
>>133777>12 тысячНормального нового на эти деньги не собрать. >>133779 дело говорит, только надо будет поставить IPS-матрицу и нарастить оперативку хотя бы до 16 GB.>поставил CentOS CERNПочему не Arch?
>>133782> Нормального нового на эти деньги не собрать.Мне хватает. Я бы и сидел со своим iMac G4, но вот только эти 12 тысяч валялись уже несколько месяцев, вот и решил научиться собирать компьютеры.> Почему не Arch?Arch у меня был только в VirtualBox. Система очень даже хорошая, но мне больше подходит CentOS CERN.
>>133782> только надо будет поставить IPS-матрицу и нарастить оперативку хотя бы до 16 GB.На такой классный, как на картинке, нет ни IPS, ни 16гб. И нет тачпада, от чего он ещё более классный.
>>133802> На такой классный, как на картинке, нет ни IPS, ни 16гб.На пикче x200: действительно, ни IPS, ни 16 гб ОЗУ на нём не будет. Можно разве что поставить 8 гб ОЗУ, после замены mb на x201 (с каким-нибудь древним i7 на смену core2duo), но в этом случае ты теряешь возможность прошивки libreboot, например.Для такого апргрейда за эти деньги идеально подходит x220, либо x230. К последнему ещё нужно будет докупать классическую клавиатуру/палмрест, зато получишь более мощное железо и USB3.> И нет тачпада, от чего он ещё более классный.А зачем он, тем более, на X-серии? Нет, я правда не понимаю. Даже при использовании классического UI окружения, трекпоинт очень удобен, нужно только привыкнуть. У меня, например, не возникает особых проблем при использовании клавиатуры 20-ой серии даже под оффтопиком, на работе. Держу для этого пикрелейтед, всё отлично.Если так уж хочется тачпад -- стоит обратить внимание на 4 поколение с ужасным кликпадом или более поздние модификации, которые оснащаются тачпадом побольше. А ещё лучше в таком случае посмотреть на ноутбуки от других вендоров вроде Apple.
>>133808> ни IPSНа самом деле, есть хороший AFFS экран, но это немного другое, и он довольно дорогой.> но в этом случае ты теряешь возможность прошивки libreboot, например.Да, поэтому Х201 не нужен.> и USB3.Он и на Х220 с i7 есть.> А зачем он, тем более, на X-серии?А я и говорю, что не нужен.> 4 поколениеСамое провальное поколение из-за такого тачпада как раз. Без замены тачпада пользоваться некомфортно.
>>133809>На самом деле, есть хороший AFFS экран, но это немного другое, и он довольно дорогой.Да, читал про них, и, пожалуй, в случае x200 стоит озадачиться заменой матрицы. Я лично не стал заморачиваться: долго и дороговато, но вообще дефолтная матрица на них совсем неважная. Особенно на солнце: вообще ничего не видно. Может быть, конечно, это проблема моего x200, после 9 лет использования-то.>Да, поэтому Х201 не нужен.Это такое, на любителя. Когда хочется неубиваемости x200 с возможностью запускать, например, современный браузер с 10 вкладками.>А я и говорю, что не нужен.Виноват, неправильно прочитал. Я вообще отключил его на своём x230.
>>133829> Особенно на солнце: вообще ничего не видно.С AFFS всё также. У неё прекрасные углы обзора и довольно хорошие цвета. Но не яркость.> Это такое, на любителя. Когда хочется неубиваемости x200 с возможностью запускать, например, современный браузер с 10 вкладками.Не надо недооценивать последние C2D, они хоть и слабы для компиляции и чего-то тяжёлого, но с несложными повседневными задачами, как работа в браузере или просмотр видео, справляется великолепно. Про 10 вкладок я понимаю, что это было утрирование, но оно не совсем к месту, я считаю.> Виноват, неправильно прочитал. Я вообще отключил его на своём x230.Я тоже отключаю. Потому что иначе я его случайно задеваю. Держу хоткей для включения/выключения на случай, если нужно кому-то дать что-то сделать, но таких случаев никогда ещё не было.
>>133831>Не надо недооценивать последние C2D, они хоть и слабы для компиляции и чего-то тяжёлого, но с несложными повседневными задачами, как работа в браузере или просмотр видео, справляется великолепно.Тут дело не процессоре: у меня всё упиралось в объем ОЗУ. На 2гб в 2017-ом мне было совсем некомфортно. Обычно получалось так, что графическая оболочка и emacs съедали порядка 250-300 мб, и около гигабайта отъедал браузер хромиум. И вот в таком режиме запустить ещё что-то тяжёлое в рабочем окружении просто не представлялось возможным.А когда возникла необходимость ежедневно работать в одном поделии JetBrains, да ещё и держать полноценную виртуалку в фоне, я не задумываясь сменил лэптоп: взял x230. Не жалею.>Держу хоткей для включения/выключения на случай, если нужно кому-то дать что-то сделать, но таких случаев никогда ещё не было.This. Полгода так же ходил, а потом, разбирая его во время замены клавиатуры, просто не стал подключать: не нужно.
>>133833> На 2гб в 2017-ом мне было совсем некомфортноТак в Х200 можно до 8гб поставить.> А когда возникла необходимость ежедневно работать в одном поделии JetBrains, да ещё и держать полноценную виртуалку в фонеНу это понятно, но это уже не совсем обычное повседневное использование.А это твои фотографии? Мне очень нравятся.
>>133836>Так в Х200 можно до 8гб поставить.Да, можно, но имеющиеся у меня 4Гб-плашки почему-то не подошли, а докупать новые по цене самого лэптопа не хотелось.>А это твои фотографии? Мне очень нравятся.Не мои. Гуглится по metamind evolution. :)
metamind evolution
Использую Frugalware Linux с Windows 10 в дуалбуте. Так как я использовал Arch и Slackware в прошлом, Frugalware была мне более чем понятна. И, честно сказать, эта система оправдывает все ожидания. Стабильный и Unix'овый как Slackware, а также имеет отличный менеджер pacman. DE у меня xfce4, браузер Yandex. Использую компьютер в основном для сёрфинга в интернетах, играния в видеоигры на винде и 3D-моделирования. Такие дела.>>133777Да, PowerPC это реально стабильная штука.>>133782>нарастить оперативку хотя бы до 16 GB.Ох лол, я раньше пользовался 5GB и даже как-то выживал. Сейчас стоит 128GB.
Убунта обновилась до 18.04, вот>>134358Удивительное сочетание редкой красноглазой ОС и яндекс браузера, как мне кажется.
>>134424> Удивительное сочетание редкой красноглазой ОС и яндекс браузера, как мне кажется.Well, в выборе ОС я и правда похож на красноглазика красноглазиком я себя не считаю, так как раньше я пользовался только KDE neon. Arch, Slackware и Gentoo я собирал только в VirtualBox, а софт мне больше подходит тот, с которым мне будет максимально удобно без лишних клац-клац. Yandex Browser, Emacs GUI, Nautilus, Arduino IDE, OnlyOffice, VLC, Viewnior, Krita. Ну а ещё мне просто нравится Яндекс.
>>134358Ну а что, классический олдскульный десктоп. Главное что удобно и всё под рукой.Сам давно посматриваю на яндекс браузер, но ленюсь попробовать. К тому же, у меня много всего завязано на гугл-аккаунте, да и как-то уже привык к chromium.>Убунта обновилась до 18.04, вотУгу, на DO новые образы доступны. Надо бы обновиться.Кстати, а вы знали, что в современных deb-based apt заменяет apt-get и apt-cache? Я был удивлён: https://itsfoss.com/apt-vs-apt-get-difference/.
>>134459>DO
>>134358> Intel Core i7-6950X> GeForce GTX 1080> 128GBЗ — зависть.
Уже года 2 арч с i3-gaps, использую для всего, кроме игорь. Для игорь шинда дуалбутом. Никогда ничего не ломалось, зависимость есть.
>>134712Это всё потому что я занимаюсь майнингом!
Поставил себе цель избавиться от systemd.Попробовал на днях Artix Linux, ужасно сырая штука. Репозитории перебивают друг друга, без пердолинга нереально запустить лису. Пришлось сидеть из lynx, лол.Думаю полноценно юзать Devuan. Было бы прикольно родить очередной форк убунты на OpenRC. Нравятся простые пользовательские репы, попытки проталкивать пакеты в Дебиан принесли мне головную боль. Собранный aircrack-ng уже не вижу смысла класть в ppa, 18.04 вышла на которой не работает правый клик. Проблема в том, что Убунта замораживает репы из sid, а не работает с хотя бы анстейблом.Эти словари делают мне головную боль. txt на 40 GiB
>>135156tk1tez:
>>135156>Поставил себе цель избавиться от systemd.Но зачем? И почему не Gentoo/Funtoo? С ними хотя бы можно работать, в отличии от очередного Bolgenos.
>>135159Gentoo будет очень медленно собираться на машине с Celeron(R) Dual-Core CPU T3000 @ 1.80GHz,плюс у меня нездоровая тяга к обновлению системы каждый день. Особенно, когда узнаю из неайтишной прессы о каком-нибудь охуенно жестком ZDE. wpa_supplicant вручную перебирал, не заппашил, каюсь.Да, я знаю, что норм гентушники обновляют систему раз в месяц-три.
>>135161> Особенно, когда узнаю из неайтишной прессы о каком-нибудь охуенно жестком ZDE.Если тебя волнует надёжность/безопасность системы, использование всяких маргинальных дистрибутивов выглядит вдвойне странно.
Поделюсь и своей историей.Началось всё, ещё когда я был малолетним пиздюком. Я тогда только седьмой класс закончил, и, лулзов ради, решил, как мне посоветовали на форуме локалки, накатить линукс. Тем более, тогда как раз начинался весь этот хайп вокруг «вайти в айти», и зелёного схватить хотелось.Я тогда скачал свежайшую (на тот момент) убунту 10.04 и поставил на свой древний комп с 4 пнём. Протрахался так пару дней, да снёс, заменив на Linux Mint (уже с шеллом). Ибо открыл для себя Нульчан, и юный впечатлительный мозг проникся идеей мяты и всеобщего похуизма.Потом учился в лицее. Там я периодически сносил и ставил заново openSUSE, уж больно сильно мне нравился сам процесс, особенно под Pink Floyd или Burzum. К убунте вернулся лишь в 11м классе, когда послал лицей на хуй и смотался в свою старую школу.По-настоящему же трахаться с линупсом начал лишь в универе, курсе эдак на втором. У-ух, чего я только не пробовал! И Арч, и сусю, и даже генту однажды поймал! А потом плюнул и теперь сижу под кубунтой последней версии.Такие дела. Спрашивайте свои ответы.
>>135180О, the legendary super saiyan! А вдруг ты Гинко?
>>135208>ГинкоА это кто, если не секрет? Я, считай, «как новенький», в последний раз посещал ваш имиджборд, когда и десяти тысяч постов не было.
Unix историй тред?В тот же день, когда Windows ужасно меня выбесила (не будем вдаваться в подробности) я поставил Slackware. Провёл на ней три года, было всё отлично, это дало неслабый старт к новым интересам и горизонтам. Но HDD сдох, и купив новый SSD решил поставить на неё Gentoo. Посидел-посидел, да и ушел, не понравилось мне это обновление всей системы от обновления одного пакета, и поставил Ubuntu. Недоверчиво относился к этому дистрибутиву, пользовался я им только в Docker'e, но нет, хорошо прижился.Такие вот дела.
>>135214Ну ладно. Он из сырнотреда. Возможно, что на этой борде никогда его и не было.
>>135270>поставил Ubuntu. Недоверчиво относился к этому дистрибутиву, пользовался я им только в Docker'e, но нет, хорошо прижился.Сижу на этом дистрибутиве с крысой уже 2 года (16.04 LTS). Раньше, вроде, никаких нареканий не было, сейчас (другое железо) начались проблемы с отваливающимися модулями ядра. Например, драйвер видеокарты ставится только в первый раз, если его удалить и поставить заново (или обновить, например), то поставится, но если выбрать его, то система выдаст kernel panic. Некоторые модули ядра вообще не ставятся (например, связанные с виртуализацией). Либо ставятся, но при запуске гипервизора система хоста встаёт колом и помогает только хардресет.Сейчас думаю, стоит ли переходить на другой дистрибутив и, если стоит, то на какой (на уме только Debian, больше ничего в голову не приходит из того, что может подойти — RH-подобные на ноутбук ставить как-то не хочу). Может, попробую поставить 18.04 LTS, но что-то мне подсказывает, что с убунты придётся слезать (кроме описанных выше случаев иногда ещё отваливается что-то по мелочи или просто пакетный менеджер помечает некоторые пакеты как ненужные только потому, что они более не в зависимостях и сносит их).
А я на роутере поменял прошивку с LibreWRT на openWRT, и, честно сказать, я просто в восторге.А так, на компьютере стоит FreeBSD, на Raspberry Pi 3 сервер с Gentoo.
Зацените столик по 10-тибальной.
>>135691Material Design и Gotham. Ничего.У коньков бы шрифт поправил на системный.7/10.Вот мой.
>>135691gnome3/10Дефолтный третьегном с набором тяжёлого GUI-софта. Если бы мне хотелось полноценную GTK-based DE, я бы смотрел на более легковесные MATE/XFCE/LXDE.
>>135742Это не Cinnamon?
>>135609Если это 16.04.5, то да, есть там такое. Оригинальная LTS работала как часики, а вот с «троечки» на моём ноутбуке, к примеру, начал звук с Wi-Fi отваливаться.ЧСХ, с не-LTS-релизами такого не было вообще. 17.10 вообще получше 16.04 пахал.Насчёт 18.04, неделю назад накатил вариант с «кедами», полёт нормальный. Ничего не крашилось, немножко больше памяти по сравнению с 17.10 берёт, правда, было несколько неприятных багов.К примеру: что-то эти чудики наворотили с MySQL, так что теперь при новой инсталляции приходится лезть в системную таблицу и переправлять способ авторизации «рута». Или вот, при открытии приложения возле курсора какой-то «калічний» значок вместо нормально отрисованного и прыгающего отображается. И самое неприятное — надо настраивать куда больше по сравнению с прошлым релизом, те же параметры питания (ноут по-умолчанию при нажатии на кнопку питания или закрытии крышки ничего не делает. Вообще.)ИМХО, с оборудованием там такая запара: LTS-релизы — в первую очередь для «серьёзного бизнеса», а там никаких новомодных видеокарт и ширпотребных «вайфаев» нету. По-моему, поддержку этого специально херят в пользу... а вот в пользу чего, не особо понял. Насчёт пакетов — не уверен, но такое было в старых вариантах «убунты», сейчас, вроде бы, всё нормально.Так что если нужна Ubuntu на домашний компьютер, лучше не-LTS-релиз, или же накатить самый первый выпущенный вариант LTS (безо всяких там хх.04.1, 2 или 5).
>>135819Так и есть. Это Cinnamon. На гноме, кстати, оно тоже неплохо выглядит, но он мне не нравится.>>135713>Material Design и GothamЕсли ты о том, что я использовал, то это Adapta и GriffinGhost иконки. А почему ты иконки не поменяешь?
Ох и большой опыт у меня был с этими вашими системами. Первой была DOS, DOS/V. Пробовал OS/2. Дальше пошло по прямой — Windows 3.1, WfW 3.11, Windows 95, Windows 98, Windows 98 SE, Windows ME, Windows XP Home/Pro, Windows NT, Windows CE, Windows 2000 Server, Windows 7. Потом решил попробовать macOS, ставил OS X Yosemite и Leon. Еще ставил Lindows. После этого окунулся в мирок Linux, поставил Ubuntu. Через год решил собрать Gentoo. Так и живу на ней.
>>135846>Если это 16.04.5, то да, есть там такое. Оригинальная LTS работала как часики, а вот с «троечки» на моём ноутбуке, к примеру, начал звук с Wi-Fi отваливаться.Значит, не показалось. Сам замечал, что новые версии начали хреново работать, особенно, начиная с той самой тройки. Сейчас 16.04.4.Касательно 18.04 LTS. Поставил. Pulseaudio из коробки не работает, надо было поставить пару пакетов. К тому же, из коробки не было модуля регулятора громкости для крысы, его тоже пришлось поставить. Имеющийся в репозитории pulseaudio-equalizer отвратителен, в 16.04 из PPA ставился нормальный, в отличие от этого. Можно, конечно, собрать самому, но лень.>а там никаких новомодных видеокарт и ширпотребных «вайфаев» нетуУ меня не новомодная видеокарта. Древняя ноутбучная Quadro 1000M.И проблема в том, что драйверы ставятся, но вот по второму разу уже нет. Кроме того, если командой sudo apt-get autoremove удалить старые ядра, удалятся и собранные модули ядра. Причём, и те, которые были автоматически собраны при установке новых ядер. Поставить их заново, естественно, не получится. Почему так и как их всё же поставить, я пока не разбирался, быстрее вышло переустановить систему.>К примеру: что-то эти чудики наворотили с MySQL, так что теперь при новой инсталляции приходится лезть в системную таблицу и переправлять способ авторизации «рута». Или вот, при открытии приложения возле курсора какой-то «калічний» значок вместо нормально отрисованного и прыгающего отображается. И самое неприятное — надо настраивать куда больше по сравнению с прошлым релизом, те же параметры питания (ноут по-умолчанию при нажатии на кнопку питания или закрытии крышки ничего не делает. Вообще.)На серверах сталкивался с ней мало, а свои практически всегда поднимал на FreeBSD (или на CentOS, если нужен был именно линукс).Кстати говоря, во фряхе недавно много чего поломали (сначала я думал, что это я такой рукожопый, но после вбивания ошибок в гугл обнаружил соответствующие баги в их багзилле). В частности, в системе портов.
>>136211Не знаю, у меня с 18.04 было на порядок меньше проблем, чем с 16.04. В 16.04 GUI стандартный так себе, даже когда я удалил юнити, он иногда заменял собой рабочий стол нормальной графической оболочки. Сырой интерфейс, в котором, чтобы поменять что-то, нужно скачивать стороннюю программу, которая всё ломает хотя в gnome3 почти так же. С драйверами была проблема, с кернелом, сбоил и т.д.В 18.04 всё на порядок круче и отлаженней. Звук с wi-fi перестали отваливаться как раз после перехода на 18. Пакеты в apt автодополняются или в 16 тоже так было? pulseaudio работает как негр. В 16 были проблемы с кодеками, в 18 их нет. Вообще пока ни одной проблемы с ubuntu 18.04 не было.Хотя тут раз на раз, судя по всему, не приходится. У меня с моим ноутом проблем не было, у других были.
>>123123https://tamlok.github.io/vnote/gallery.htmlКак тебе такая штученька? :3
Херня ваш юникс
>>136268Критикуешь — предлагай альтернативу, ба-а-ака! >.<"
>>136211>Древняя ноутбучная Quadro 1000M.Забыл заметить: такие видяхи (древние и/или ноутбучные) тоже имеют подобные проблемы. Видимо, такое железо недостаточно распространено, чтобы для него драйвера пилить. ИМХО, из-за этого и проблемы с кривыми «дровами», позапиливают самое лучшее для своих «тыщвосьмидесятых тиай», а на что-то старое или редкое — «и так сойдёт», или вообще забивают.>драйверы ставятся, но вот по второму разу уже нет. Кроме того, если командой sudo apt-get autoremove удалить старые ядра, удалятся и собранные модули ядра. Причём, и те, которые были автоматически собраны при установке новых ядер. Поставить их заново, естественно, не получится.Лично с таким не стыкался, так что увы, совета дать не могу. Разве что если >>«16.04.4», м.б., в пятой итерации LTS это исправили, не знаю. Как уже говорил, слез с неё в пользу 18.04, и в ней такого и в помине нету.>Касательно 18.04 LTS. Поставил. Pulseaudio из коробки не работает, надо было поставить пару пакетов. К тому же, из коробки не было модуля регулятора громкости для крысы, его тоже пришлось поставить. Имеющийся в репозитории pulseaudio-equalizer отвратителен, в 16.04 из PPA ставился нормальный, в отличие от этого.ИМХО, тут всё от железа, вида бубна, ориентации и положения планет зависит. Ставил и вариант с XFCE, и другие на самые обычные компьютеры (один вообще с наклейкой ещё Висты, лол), максимум проблем — это вышеописанные некритичные, но неприятные баги, да не шибко высокая производительность (но это уже проблема самого ПО, тащемта). Что характерно — совсем без багов (исключая вышеописанный мной баг с БД) стала только Lubuntu.UPD: Алсо, обнаружился неприятный момент: в стандартных репозиториях 18.04 часть пакетов — старой версии. К примеру, node.js последней стабильной, но npm — 3.8.>>136229ИМХО, Unity и Gnome как DE не очень. Жрут много, настроек мало, плюс, гном, судя по всему, проектировался сразу под десктопы и планшеты, но в итоге дизайн на обычном компьютере из коробки не очень. Но эргономика там неплохая, это да.«Кеды» в плане «цельности» рабочего окружения мне кажутся получше. Пусть там и падает постоянно плазма этот злоебучий Baloo.
>>121914Я у него и спрашиваю.
>>135156Переходи на FreeBSD. Замечательная система.
Этот текст прямо сейчас набирается с одной стороны со смартфона, с другой стороны — с ноутбука. Как так? Да Сэйба узнала про kdeconnect а на моей кдавиатуре запятые не набрать таким образом так что сорян. Точнее, о, заработало, надо очень быстро нажимать знал давно, а пробую.сейчас, ибо вспомнил, что у меня же давно хотспот работает. В общем, смартфон теперь может служиь верным тачпадом, на этом момент мне уже стало лень извращаться с мелкой клавиатурой и проблемной запятой ибо тот, что в ноутбуке периодически бесится и перестает адекватно воспринимать взаимодействие с ним. Мышь на меня уже давно обидилась и в скролл не умеет почти нага 14го года выпуска, но как-то до бешеных цен. Так что решение найдено.Так же нашел годную утилиту xkblayout-state, которая адекватно мне теперь показывает раскладку, ибо без этого я мучался таки сильно.Следующим под распил пойдет музыка, а точнее возможный переход на mpd. Сейчас используется moc, но мне бы хотелось управлять музыкой через kdeconnect, а moc, судя по всему, не поддерживается. Кроме того, вдруг, я буду родкастить свое радио или еще что-нибудь? Смущает информация, что с большой фонотекой этот демон любит ломаться. Кроме того, его надо сильно допиливать, тогда как moc работает из-коробки. Тут спрошу мнения зала: а надо ли? Что вы используете?
>>137556>Что вы используете?Лично я юзаю VLC, потому что «искаропки», и не нужно мучиться с разнообразными настройками. С другими плеерами особо не контактировал по этой же причине, а делать из смартфона тачпад я что-то побаиваюсь — вдруг мой Galaxy Star Plus от такого отойдёт в мир иной? Был, правда, раньше Galaxy S2, но я его успешно... кхм, прокусил со злости.Кстати, насчёт тачпада ноутбука. Тоже такое наблюдаю, причём именно что в винде. Под 18.04 он пашет, как огурчик (насчёт более старых версий не скажу, имел тогда другой аппарат). Спрашивал у соседей и сокурсников, тут, судя по всему, проблемы именно с конкретным производителем (какой-то EBLAN или что-то в этом духе).
>>137556> Так же нашел годную утилиту xkblayout-state, которая адекватно мне теперь показывает раскладку, ибо без этого я мучался таки сильно.fbxkb
>>137751>Шифрование жесткого дискаНо—но-но-но-но-но.Погоди. Не мешай кашу в голове.>0. Зачем и в какой мере оно нужно?Чтобы без ключа (чаще всего просто пароля) невозможно было бы открыть шифрованные разделы.>Оно помешает понять что в системе стороннему хакеру получившему IPЕсли у тебя в систему подключен шифрованный жесткий диск, и её хакнули — никак хакеру это не помешает.Но если он завладеет физически диском, а не будет подходить ко включенному компьютеру — сделает очень затруднительным вытаскивание информации, вплоть до невозможного.Так что скорей последнее.>Можно ли к шифрованному диску дать/разрешить интернет доступ дабы скачивать с него файлы?Разумеется.В ОС, в которой подключены шифрованные разделы, они воспринимаются как любые другие.И можно с ними делать всё то же, что и с любыми другими разделами.
Безопасть ОС.В чем выражается особый упор на безоспасность openBSD? Что можно сказать о:https://ru.wikipedia.org/wiki/Lubuntuhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_Minthttps://ru.wikipedia.org/wiki/Peppermint_OS?
>>137794Свободное ПО не означает открытое.https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободное_программное_обеспечение>пользователи которого имеют права («свободы») на его неограниченную установку, запуск, свободное использование, изучение, распространение и изменение (совершенствование), а также распространение копий и результатов изменения[1].https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_программное_обеспечение>Открытое программное обеспечение (англ. open-source software) — программное обеспечение с открытым исходным кодом.Одни нацелены на халяву — скачал и пользуешь, без различия к зондам.Другое на открытость исходников — т. е. возможно проверить наличие зондов, что не означает что их нет. Примеры — мозила и VLC — зонды есть, правда отключаемые (пикрил).openBSD нацелен на безопасность — множество тестов перед выпском ОС + авто запуск некоторых средств защиты. Однако это серверная ОС не подходит под большинство повседневных задач. Либо надо настраивать freeBSD (гораздо проще приспособить к домашнему использованию), либо некий Linux — и тут важно составить список особенностей рассматриваемых ОС.
>>137794Лучше начать изучение с чтения доков: https://www.openbsd.org/security.htmlТам же есть ссылки на их papers, в которых подробнее рассмотрены описываемые security-фичи.Лично мне не доводилось сталкиваться с *BSD: не было необходимости. Разве что подглядывал кое-что в исходниках: код там, как правило, намного проще чем в ядре линукса и содержит меньше абстракций. Самое то, чтобы быстро въехать, как в общих чертах работает такая-то часть системы. Но я бы тоже с удовольствием послушал, если кто-нибудь поделился бы своим опытом практического применения BSD-систем и пояснил, чем оно лучше какого-нибудь Дебиана. :)
Требования:Защищённость от доступа из вне, через сетевое соединенние (локальный доступ к ПК исключён). При этом отказаться от использования сети невозможно.Защищённость от завладевания сохраняемой информацией и её обработка так, что бы то что относится к Д« то относится к Д», а что к Т«, то к Т». И не допустимо если то что относится к Д« попадёт к Т». Вид информации — текст, видео, аудио.Для работы с текстами достаточно средств LibreOffice или аналогов, ну иногда работать надо с .pfd, .djvu, .fb2 и т.п.Для проработки графической составляющей — inksape, GIMP или аналоги в целом достаточноДля аудио составляющей audaciti или аналогиПрочие мультимедиа — VLC, ffmpeg или аналогиСубтитры aegisub.Возможно поднадобиться виртуальная машина вроде KVM.Желательна совместимость с груб2 загрузчиком.Почему не BSD?Потому что:>Система портов — source-based очень длительный сбор программ.>В отличие от GNU LGPL, которая требует раскрытия исходных кодов, лицензия BSD является более простой и непритязательной, требуя лишь упоминания заимствования, авторства и отказ от навязывания ответственности (нельзя отсылать пользователей своего продукта к авторам заимствованного кода).Что создаёт угрозу безопасности — в нарушение открытости.>Лицензия BSD позволяет использовать код не только в свободном ПО, но и в проприетарном.Что значит выступать в качестве косвенного помощника капиталистам, которые ради бабок же и внедряют все возможные зонды.Примечание про опенБСД:При попытке установки в виртуалке KVM — глюк с клавиатурой — многократная печать единожды введённого символа — вместо 123456 — 123333456, или троекратное введение интера, вместо единократного — сама установка затруднительна.Почему Debian?https://ru.wikipedia.org/wiki/Критерии_Debian_по_определению_свободного_программного_обеспечения>Исходные тексты: они должны присутствовать, и лицензия не должна ограничивать их распространениеЧто даёт плюс в безопасность от зондов>Свободное распространение: лицензия не ограничивает распространение каким бы то ни было лицам или организациям, не требует денежной компенсацииЧто даёт плюс бесплатности.Может ещё нечто лучше debian?
>>i137819Какие зонды в влц?
http://liberatum.ru/e/ubuntu-16.04-telemetry-spy>включить в Ubuntu 18.04 систему отправки на серверы Canonical сведений о конфигурации системы пользователя и используемых приложениях. Отправку статистики планируется включить по умолчанию, но предусмотреть опции для отключения.>Может ещё нечто лучше debian?Вот убунта без слежения из коробки:https://ru.wikipedia.org/wiki/Elementary_OS
>>137844>>В отличие от GNU LGPL, которая требует раскрытия исходных кодов>>Лицензия BSD позволяет использовать код не только в свободном ПО, но и в проприетарном.>Что значит выступать в качестве косвенного помощника капиталистам, которые ради бабок же и внедряют все возможные зонды.LGPL здесь, пожалуй, не лучший пример; ведь она, в отличии от GPL, допускает использование лицензируемого кода в составе проприетарного софта.
>>121360OpenBSD. И больше ничего не нужно. Кроме, разве что, Debian-а.
думаю бамп этого треда в сию минуту указывает что я верно трактую путь своей судьбыпришло время удалить одну своевольную и беспардонную особу
>>137861В Debian есть pupularity-contest. И вообще, от Unity в 18.04 отказались в пользу юнитиподобого Gnome3.
У меня Mint, после долгого путешествия в мир Gentoo, Slackware и Manjaro. Mint на SSD M.2 прямо летает.
Зачем нужны ОС типа BSD?Суть в лицензиях (та же защенность уровня openBSD может быть достигнута в debian, просто настраивай).А что там в лицензиях?https://www.freebsd.org/doc/ru/articles/explaining-bsd/compairing-bsd-and-linux.html>Linux распространяется на условиях лицензии GNU General Public License (GPL), русский перевод которой тоже существует. Эта лицензия имеет целью уничтожить программное обеспечение с закрытым исходным кодом. В частности, любое ПО, базирующееся на продукте, выпущенном на условиях лицензии GPL, тоже должно поставляться с исходными кодами по первому требованию. Лицензия BSD не накладывает таких жёстких ограничений: разрешается распространение программного обеспечения в двоичном виде (binary-only). Этот факт привлекает разработчиков встроенных (embedded) приложений.BSD позволяют продукту входить в состав «закрытых продуктов». Т.е. может так случится что разработчики BSD ОС объявляют о прекращении её поддержки, зато объявляется коммерческая херня на основе этой BSD (что было легко перекатится привыкшим к <ОС-нейм>) с вшитыми зондами и выпиленной открытостью (да, именно для этого есть право включения кода в закрытые продукты).Суть GNU — такой удар мало реален. Есть коммерческие линуксы, но такую жопу какую позволяет подложить лицензия BSD лицензия GNU не позволяет.И ещё раз1 Открытый код более безопасен т. к. позволяет любому его проверить.2 Linux распространяется на условиях лицензии GNU General Public License (GPL). Эта лицензия имеет целью уничтожить программное обеспечение с закрытым исходным кодом.3 BSD позволяет коду под другой лицензией линковаться.
Когда у меня был компьютер со старым железом (AMD Sempron) и Windows XP я решил попробовать Damn Small Linux, так как кроме интернета и программирования мне нечего больше делать. В итоге понравилось, решил познакомиться с линуксом получше, почитал некоторые книги, поизучал консольные команды и лицензии. После перешёл на Knoppix, сидел около двух лет. Всё больше и больше входил во вкус, менял DE, WM и DM (в итоге остался с Awesome WM и cdm), читал книги из библиотеки Мошкова, настраивал всякие Unix-системы в VirtualBox. А потом я пошёл работать UI/UX дизайнером, продал компьютер, купил MacBook и пересел на macOS. Проработал так с макосью около трёх лет, позже уволился и уехал в Финляндию. MacBook продал, сейчас пользуюсь ноутбуком Razer Blade, поставил Linux Mint. Такие вот дела.
>>138551Самый яркий пример использования BSD — прошивка для четвертой плойки. Хреново, что они ничего не вернули сообществу. Габен вон в апстрим что-то пропихивал, правда, стимокоробки официально SOSNOOLEY.
Не понимаю, как люди могут не пользоваться systemd? Кааак можно в 2018 RC.conf ручками править?!
>>138891В твоем случае ed /etc/rc.confПривет некрофилам.
Ну что, друзья, как вы себя чувствуете после того как Microsoft купил GitHub? Он теперь будет работать только под Windows + платно.
>>139379
>>139379Посмотрим. Дело, конечно, резонансное и неоднозначное, но пока они ничего плохого не сделали, набрасываться на них не вижу смысла.А насчёт «свободный код можно самому просмотреть» не совсем согласен. Среднестатистический обыватель посмотрит и ничего не поймёт, в той мешанине, которой являются исходники ядра Линукса, разберутся ровно двое: RMS и Торвальдс. Прикол СПО в том, чтобы дать программистам возможность не с нуля делать программы, а уже с какого-нибудь места. Заодно и новички на чём попроще учатся и под «швабодной» лицензией демонстрируют умения нанимателям.А поскольку BSD (именно что первоначальную ОС) делали не энтузиасты, которым нужна «швабодка», а вполне себе в полноценном университете, то и приоритеты у этого семейства другие.Насчёт безопасности. В большинстве случаев действует принцип «неуловимого Джо»: если ты никому нафиг не нужен, то и взламывать тебя никто не будет. Ну, а если нужен... Напоминаю: абсолютной защиты не бывает, рано или поздно найдётся брешь и через неё пролезет какой-нибудь кулхацкер. Да и от комплексных или массовых атак средств почти нет. Если что-то совсем важное — тогда Интернет за шкирку из квартиры.Это всё ИМХО, естественно.
https://m4gnus.de/arch/мемы про арч без смс и регистрации
>>137556>Что вы используете?auacious для музыкиVLC для видио.Консоль настроил, часики настроил, теперь бы посоветовали крутых обоин.
>>142284https://wall.alphacoders.com/ — категории, есть даже подкатегория аниме, в ней подразделы под кучу тайтлов, есть фильтр по разрешениям и чему-то ещёhttps://alpha.wallhaven.cc/ — много теговне лучше ли терминал просто сделать (полу)прозрачным, и выделить под него отдельный воркспейс?
>>142284> Консоль настроил, часики настроил, теперь бы посоветовали крутых обоин.xsetroot -solid "#002B36"> есть даже подкатегория анимеМожно ещё с https://www.zerochan.net/ утащить.
xsetroot -solid "#002B36"
>>142290>(полу)прозрачным, и выделить под него отдельный воркспейс?Сделал png прозрачным и терминал стал просвечивать>>142322>xsetroot -solid «#002B36»уж лучше текущий синий, но некая картинка сделает уютным времяпровождение
Курисачик, а посоветуй хороший и нормальный[1] медиаплеер. Наблюдать ебучие квадратики, которые пинают мою и так расшатанную психику, мне уже надоело.1. ↑ это не vlc
>>142981mpv
>>142981GOM player. Я в нём фильмы смотрю и мне норм. Читает почти все форматы и есть всякие функции и прочая хуйня.
>>142983Курисачую
>>142981Dragon Player + Amarok. Очень годно.
Не буду создавать отдельный тред/теребить чатик треды. Спрошу здесь.Какой из видео форматов, которые умеет читать VLC media player поддерживаета) максимальное сжатие без потери качестваб) с потерейVLC media player Container formats: 3GP,[a] ASF, AVI, DVR-MS, FLV, Matroska (MKV), MIDI,[b] QuickTime File Format, MP4, Ogg, OGM, WAV, MPEG-2 (ES, PS, TS, PVA, MP3), AIFF, Raw audio, Raw DV, MXF, VOB, RM, DVD-Video, VCD, SVCD, CD Audio, DVB
>>147515Ну в смысле жмёт эффективно.
>>147515>Какой из видео форматов, которые умеет читать VLC media player поддерживаетТак а чего ты смотришь-то в сторону VLC?он использует ffmpeg, а тот уже почти всё берёт.Да, были слухи по поводу жуткого VLC, но там разве что собственный модуль MKV, и ещё несколько.Центральные кодеки, а порой даже пакетировщики -- всё ffmpeg.>максимальное сжатие без потери качестваFLAC однозначно.Если для видео -- да это издевательство. Не найдёшь ничего вменяемого.>с потерейВ аудио точно не скажу, там vorbis, opus, или aac/m4a(слышал, что из популярных m4a лучше других, но это сравнивали с аудио, закодированного кодеком Apple в сервисе iTunes. Из свободных реализаций наилучший vorbis будет, насколько слышал по сравнению 3-х летней давности (не слышал, чтобы кто0то проверну рывок в области звука))По поводу видео, лучше всего идёт Google VP9 с тонкой настройкой, либо H265 10бит с тонкой настройкой.Там идут уже в бой ещё VBR, VFR, и ещё много прекрасных вещей. Обширнейшая тема для обсуждений.И, кстати, VP9 хоть и равен H265 по степени сжатия, процесс кодирования у него происходит в ~2 раза дольше.Плюс ещё, ввиду сложности реализации и отсутствия навара проектировщиков с аппаратной реализацией декодеров VP9 не сильно-то торопятся.А аппаратные декодеры H265 уже на всех новых телефонах и многих 3д-ускорителях есть.Если же смотреть на декодинг на процессоре -- разницы нет.У H265 есть разве что один неприятный недостаток: его нельзя использовать без лицензии в той же Европе и США, где разрешено патентирование алгоритмов.VP9 же создавался изначально как свободный от ограничений в использовании кодек.Рассматривать что-то другое в 2к18 для сохранения в собственную библиотеку особо ценных материалов вообще смысла не вижу.
При кодирование аудио opus какой биттрейд будет минимальным, но с хорошим звуком. Ясно что ffmpeg -i «» -c:a libopus -b:a 45k -vbr on «». Даст звук на уровне можно расслышать, но нельзя насладится.А -b:a 120k даст идеальное звучание. А где минимум, что бы медведи не танцевали на ушах?
>>148532У меня по умолчанию конвертит в 100, по моему 64 норм, но когда я сравнивал и слышал явное ухудшение тяжело было решиться снизить. А чего сам не попробуешь разные варианты?
>>133042>А зачем? :)Ну, хочется всё-таки собирать Taisei Project нормально (он же ведь «Elbrus compatible™»!), а не пилить спецсборки мезона для него, лол. =)Ну и не только, разумеется.>Ведь в дальнейшем, при изменении исходников, у мейнтейнеров не будет возможности протестировать работоспособность на нашей платформе.Ну я думаю, что с большинством редких платформ так. Поэтому да, надо будет смотреть и проверять время от времени.>и откровенной кривизны билд-системыYou know my pain. =)>Потому пакеты, патченные под e2k, обычно просто включаются в состав дистрибутива, и не уходят дальше наших локальных репозиториев.И я надеюсь, что когда-нибудь начнутся подвижки с этой позиции. Вон, в autotools уже поддержка тоже есть, taisei тоже официально совместим, meson и screenfetch тоже, так что начинаем работу в этом направлении. =)>но я очень надеюсь, что ситуация изменится с началом нормальной поддержки других дистрибутивов на e2k.Вот-вот.>>133831>но таких случаев никогда ещё не было.Отчего-то проиграл с этой фразы. Вот она, социальная адаптивность арчеводов лол!>>134459>Кстати, а вы знали, что в современных deb-based apt заменяет apt-get и apt-cache? Я был удивлён: https://itsfoss.com/apt-vs-apt-get-difference/.Я как-то случайно обнаружил, лол (а потом, кажется, на эту же статью наткнулся и понял, что разницы, в принципе, особо нет, всё равно уже давно сделал в .bashrc алиасы aptg='apt-get install' и apts='apt-cache search').>>136121>OS/2Ох лол, есть ещё полуосисты в этом мире!Помню, как любил щупать разные экзотические системы типа полуоси, беоси или QNX. Правда, далеко всё равно не зашёл — как раз вышла 98-я, и я на неё перекатился с 3.11.>>136211>sudo apt-get autoremoveУ меня, кажется, не было ни разу, чтобы autoremove не снесло чего-нибудь важного. Например, ядро из /boot, отчего ось, очевидно, перестаёт загружаться, причём узнаёшь об этом ты только через несколько дней, когда решаешь отправить систему в ребут — и потом думаешь «эээ, что такое, как так вышло?»>>139379>Он теперь будет работать только под Windows + платно.[spacex scepticism mode on]Вот когда такое будет, тогда и поговорим[spacex scepticism mode off]>>141242Спасибо, поорал знатно.>>147649>Если для видео -- да это издевательство. Не найдёшь ничего вменяемого.Вроде бы huffyuv как раз для такого придумали? (транспортный формат, сжатие между стадиями процессирования без потерь)
.bashrc
aptg='apt-get install'
apts='apt-cache search'
Как правильно настроить wine что бы шли игры типа HMM_V HMM_VI ?бубунта.
>>150285Господи, да герои пятыы на вине с полупинка заводились.Wine appdb тебе в помощь.
>>121360Вкатываюсь с классическим десктопом. KDE Plasma 5.8.6.
>>150789Тепло и лампово. Всегда нравились кеды.
>>150789>shizuka
>>150932Скрин делал после бессонной ночи в серверной, поэтому не обратил внимания. В следующий раз буду проверять перед отправкой.
>>150789Прикольно, вот только курсор в стиле Breeze выбивается из общей картины. Переключи стиль курсора на Oxygen, тогда будет нормально. Всегда нравились скевоморфные интерфейсы, от современной моды на плоскоту блевать тянет.
>>151336Теперь нормально?
xfce+i3wm не выглядит так уж печально, как я думал. Ну, по крайней мере в первый день использования.Хотя говорят, что mate получше.Кто-то тут ещё юзает i3/awesome-wm/... с de?
>>152277А что за девочка на обоине? Хотеть!
>>152120Вызывает ностальгию...
>>152319https://kurisa.ch/sg/src/153650860462.png
Вкатываюсь со своим десктопом. Как вам? Стоит что-то менять?
>>152569>Как вам?некрасива и непрактична(>Стоит что-то менять?Да.Есть кароч такая вещь, как terminator, вот его ставь, хоткеи выучи, будет тебе счастье. В терминале куча пикселей сожрано впустую, какая-то пародия на вкладки снизу, какое-то меню сверху, потом фрейм верхний ещё, столько места впустую.Насчет плеера мало что скажу, никогда его не юзал, но я могу предположить что все эти звездочки, ссылки на вики, слова и всё такое нафиг не нужны и ты на них даже не тяпаешь. В плеере не видно плейлиста (если список справа плейлист, то видно очень мало), сверху какие-то огромные кнопки ни к месту. Кароч перегружен интерфейс очень сильно — много кнопок, жрущих много пикселей.Не знаю, если ли в кде воркспейсы и менеджер окон, есть ли тут хоткеи и как там это все делается, но со стороны выглядит как будто ты юзаешь условный альт-таб.В панели приложения много кушоют, заголовки окон необязательно туда писать, думаю.Ещё голубой цвет какой-то непонятно зачем возле активного окна — надо быть реально дауничем, чтобы не видеть какое окно у тебя активно в одном воркспейсе и при таком разрешении.
>>153140Подражание — самая искренняя форма лести, ага.
>в Linux приняли новые правила поведения (Code of Conduct), нацеленные на большее разнообразие в программировнии — на данный момент в этой области доминируют белые мужчины традиционной ориентации. Эти нормы критикуются за то, что благодаря им можно запретить кому угодно участвовать в open-source проектах и добавлять свой код в проект.Линукс всё — код будет оцениваться не по качеству, а по ориентации его писавшему.Пидоры получат квоты — будет обязательно 50% кода написанного пидорамиtjour nal.r u/77045-voyna-razrabotchikov-linux-protiv-novyh-inklyuzivnyh-pravil-povedeniya
>>153140А так?
>>154016Нормальные дистрибутивы это не затронет. Не раскачивайте лодку, крысу уже тошнит.
>>154318Ты ничего не понял...
>>154439Судя по пику, от арчеводов следует держаться подальше...
Обновил немного интерфейс. Как вам?
>>153140Опаньки, да это же канапидор! Ты там это, >>152569-кун, не слушай его, он тебе насоветует сейчас рач с тайлами.
>>154711Нормально, глаза не режет.
>>154318Сойдёт.
>>154016То чувство, когда всякие SJW пишут CoC-и для того, чтобы «всем, вне зависимости от их признаков было можно коммитить в проект» (как будто до этого было нельзя, и как будто при коммите с тебя требовали указать пол/гендер/ориентацию, лол), а на деле, получается, эти все CoC запрещают коммитить тем, кто этим SJW-шникам не нравится, ага.
Эй, есть на крысаче крысоводы? Вроде бы раньше писал один, который эльбрусы ковырял. Он ещё бывает здесь?
>>156373Да, например >>152277
>>156373Тут. Вопросы?
>>156373>Вроде бы раньше писал один, который эльбрусы ковырял.Ну, у нас xfce4 стоит как дефолтное (и пока единственное, лол) DE в нашем дистрибутиве.Алсо, нас тут таких, кто ковыряет (или ковырял) Эльбрусы, минимум трое. Я вот по-прежнему тут и никуда деваться не собираюсь =)
>>156595Эта оболочка ещё не заброшена?
>>156808Вроде стагнирует, активная разработка не ведётся. Но пользоваться можно.
>>156808>>156980Не заброшена. Да и Линус ей порьзуется. Ведется портирование на GTK 3, но мееееедленно. Оболочка хорошая, но блин, мне не нравится почти все, что написано на GTK3.Конечно, не в тулките дело, а в UI-десигне, но почему-то выпускают какое-то тач-убожество.Когда всё станет плохо, перейду на кеды/люмину/эликскьют. Поскольку ковыряю кьют для себя, буду там полезнее.Пруф: https://git.xfce.org/?s=idle
Недавно была возможность погонять KDE 5.13.Первое впечатление — выглядит красиво, стильно-молодежно, дизайн не вырвиглазный, присутствуют (не)значительне косяки в интерфейсе, связанные с ресайзом окон. Визуальные эффекты гладкие и быстрые, поговаривают, что это из-за работы с OpenGL. Идущие в комплекте Okular+Dolphin тоже очень хороши, и в последнем даже есть предпросмотр webm при выборе файла в браузере! С видео и звуком!Очень много настроек, но все они разбросаны немного хаотично.Настройки — они везде!Например, из общих системных настроек я не смог поменять обои, нужно сворачивать окна и пкм по рабочему столу; почему-то настройки прозрачности окон надо было редактировать через настройки самих окон, а через системные настройки меняться ничего не хотело.Как там дела с нативным «тайлингом», сказать мне сложно, могу только сказать, что mod+стрелочки работают примерно так же, как и в гноме. Но могу рассказать больше про плагины, так как попробовал я аж/всего два. Хоткеи везде старался максимально приблизить к i3.1\ kwin-tiling очень популярен, имеет много фич, но ещё есть над чем работать.2\ grid-tiling сходу появляются флешбеки к i3-gaps, есть возможности включать/выключать рамки (как и в 1-ом) и прозрачность. Кстати говоря, если отключать прозрачность отдельному окну, то иногда она будет появляться, и для этого надо переключить туда-сюда воркспейсы.Хоткеи плагинов суются в общие настройки ко всем остальным хоткеям, поэтому можно более-менее безболезненно настроить и погонять, выбирая оптимальную конфигурацию.Ни то, ни другое пока не претендуют на что-то кроме пародии на функционал тайлинга, первый плагин очень популярен, но лично мне почему-то зашел второй — всё-таки без них жить сложнее, чем с ними.Про KDE Connect уже писали (>>137556), могу только сказать, что возможность просматривать уведомления и общий буфер обмена довольно приятные вещи, хоть для этого и нужно, чтобы устройства были в одной сети. Передача данных медленная, временами тупит (неожиданно, правда?). Ах, ну и да — чтобы юзать телефон как тачпад, надо быть больным ублюдком иметь очень специфические вкусы, хотя ситуации, когда это полезно, мне знакомы — компутер, подключенный к телевизору и лежащее на диване тело.По энергоэффективности подопытный ноутбук с tlp выдерживал 2.5 часов, что довольно много по сравнению с гномом (1 час и 30-40 минут), но мало с lxqt (>3 часов).В целом очень много всего, и не то чтобы интерфейс и настройки перегружены, нет — всего в меру, но даже если такое чувство возникает, то широкие возможности к кастомизации позволяют много что убрать или настроить под себя.Работать там ещё есть над чем, но в принципе уже сейчас это лучше гнома3, хотя для моих конкретных нужд лучше всего зашла комбинация xfce4+i3. Комбинировать kde5 с i3 я не стал, но, думаю, на досуге этим как-то займусь — если бы там был тайлинг уровня i3, то на крысе меня бы ничто не держало — всё-таки всем нам хочется жить, как белые люди в 2018-том — с красивыми окошками и блокировщиками, опциональной прозрачности окон, оптимизацией opengl и даже чем-то вроде попытки как-то связать десктоп с телефоном.
Кедераст в треде. Как вам?
>>157988>Как вам?Ну так, роскомнадзорно немножко.(...То чувство, когда самые развратные пикчи (чуть было не сказал «фотки») в твоём паке — это как релейтед, лол)
>>157194>Недавно была возможность погонять KDE 5.13.Проблемой КДЕ, по крайней мере от четвёртой версии, всегда оставались часто мелкие, но при этом приставучие и «непредсказуемые» баги. То иконка наедет на иконку, то всё рухнет и восстановится, то ещё что-нибудь в таком духе. При этом невозможно было воспроизвести точный алгоритм падения(на уровне простого пользователя по крайней мере). Те же самые действия могли к нему привести, а могли и не привести. Когда подобное происходило во время напряжённого чтения, обучения или другого увлекательного процесса, это не могло не приводить к раздражению.Сейчас ситуация с этим начинает налаживаться, либо я научился правильно (не)играться с настройками. Но тем не менее общая стабильность КДЕ5 выше, чем у четвёртой версии, что оставляет возможность использовать её повседневно без сильного раздражения. Хотя неопытному в гуглёжке пользователю советовать КДЕ всё ещё сложно. Причём уметь гуглить желательно на английском.
>>158031Кстати вот именно из-за этой навязчивой юрийности Кана и нестала этот мультик глядеть. В мультике тоже так, или это просто так видют поклонники?
>>158042Скажем так, в «Мадоке» юрийности не больше, чем в книжках Крапивина яойности.Нет, разумеется, в Ребеллионе Хомура прямо говорит о своей любви к Мадоке, но судя по тому, что она говорит и делает — это не эрос, а скорее агапе и/или сторге (дружеская любовь, восхищение).Нет, само собой, если даже по поням рисуют тонны порнухи (и я даже не про вполне канонные пейринги ША/Кейденс и Биг Мак/Шугар Белль или типичный фанонный Доктор/Дёрпи, и даже не про спорные спайкити и флаттеркорд, которые технически можно было бы отнести к зоофилии, но блин, стоит начать с популярных пейрингов всей Mane Six друг с другом (ага, да, товарищи шипперы, порой вы забываете, что они все девочки, даже Эпплджек и Рэйнбоу) и закончить (видимо даже этого недостаточно, нужно больше ОС) чем-то вроде Флаффл/Кризалис) — не мудрено, что по «Мадоке» соответствующего контента более чем достаточно.(Я больше представляю потенциальные взаимоотношения Мадоки и Хомуры как тесную дружбу уровня «мы не можем друг без друга»).
>>158103Медока энто вапще спорный мульт, ибо даже сама гг энто классический ояш, с аутизмом, в квадрате же:3
>>158031Рад, что понравилось. Кстати, никто не подкинет схему распайки кабеля-переходника с VGA на SCART? Собираюсь подключить одну из своих машин к тёплому и ламповому телевизору Philips. В сети годных схем не нашёл.
Так, Кана наворачивает уже третью серию этой вашей «Мадоки» и покашто скушно ужасно. Причём то, что добрая девочка окажецца плохой, а злюка — хорошей понятно уже сразу, потомушто это избитое клише девчачьих книжек.>>158103>Скажем так, в «Мадоке» юрийности не больше, чем в книжках Крапивина яойности.Прям в опенинге показывают хеншин, где они другдружку хватают за всякое и они там нетоштобы как-то сильно одетые, это где это чего-то такое у Крапивина было?
>>157988Прелесть.
Привет, аноны!В общем, у меня есть старенькая пекарня на базе процессора Core 2 Duo E4500, 2 Гб ОЗУ и видеокартой GeForce 9600 GT. Сами понимаете, что довольно слабый компьютер.Так вот...Какой дистрибутив Linux'а посоветуете для установки на Virtual Box (хост — Win 7 SP 1)?Пробовал на виртуалке Lubuntu и Linux Mint — тормозят (выделял 512 Мб ОЗУ), а Win XP работает нормально.Или лучше мне отдельно второй ОС поставить замечательный GNU/Linux? Только тогда какой дистрибутив лучше новичку?Алсо, на компах в колледже стояла раньше KUbuntu — не понравилась, лагала.
>>157194Итак, kde plasma + i3wmПроцесс установки очень простой — установить kde, i3, создать скрипт с одной строкой, сгенерить/украсть/вставить_свой конфиг i3, опционально в конце вставить пару строк, перелогиниться.Ставил я подогнанную версию (по крайней мере, по утверждениям сообщества и самого автора) — если они считают, что там действительно можно что-то пофиксить, пускай, им лучше меня знать.Для замены kwin на i3 нужно подогнать это (что это?)Вполне вероятно, расширение pager в панели (которую вполне можно и оставить) будет работать с воркспейсами немного не так, как вы ожидали. Всё потому что потому и потому. Самый простой фикс: «Pager Settings → General → Display by Desktop Name», имя берется из конфига i3. В таком режиме видны будут только активные воркспейсы, но не будет дичи с перескакиванием окон, которая есть, если кнопочку не тяпать.Кстати, в конфиг можно добавить это (а можно и весь тред прочитать). А вместо кде-панельки-для-запуска-приложений можно пользоваться dmenu/rofi (второе няшнее), замечательная вещь.Ну по удобству сказать нечего — всё именно так, как и нужно — кучи гуишек под настройки от Kde + темки + идеальные (для меня) с точки зрения продуктивности хоткеи i3. Экранчик блокировки красивый, тоже кастомизируемый. По потреблению памяти... примерно 400мб сходу, может, 500. Поговаривают, что абсолютно аналогично можно поставить i3-gaps или непатченный i3, и всё будет работать — есть ли разница между патченным и дефолтным, не знаю, не проверял.И пока kde plasma + i3 > xfce4 + i3, и мне кажется, что это идеальный баланс между красотой и производительностью — xfce/mint не такой красивый, голому i3 не хватает гуишек, а в гноме такие хоткеи настроить можно только частично.Такие дела.>>158630de = desktop environment ; wm = window manager.Можно попробовать lqxt, или тайлы (i3wm/xmonad/awesomewm). А можно ничего не ставить, там же и так есть эмулятор терминала =) Это по de/wm, потому что в принципе твоя основная причина лагов упирается сюда, полагаю. Дистрибутивы — ну, смотря что конкретно тебе нужно.>Или лучше мне отдельно второй ОС поставить замечательный GNU/Linux?Смотря зачем вообще. Хотя я думаю, что на таком компутере, да ещё и на виртуалке, особо не поганяешь. В принципе, почему бы и нет?Какой дистрибутив — смотря что нужно, новичку ubuntu-based, ту же lubuntu (или поменять de на lxqt, не знаю, что там менее требовательно к ресурсам, но я где-то на лавочке слышал, что lubuntu переходит на lxqt). Хотя это тоже не очень принципиально, de можно всегда поменять, а программы не будут создавать нагрузку, если ты не будешь их запускать (неожиданно, правда?).
>>158646Хочу ознакомиться с Linux'ами. Любопытство, да. Хотя сидеть через виртуалку для выполнения повседненых задач (онямэ, имиджборды, игори) на слабом компьютере – это извращение. Любопыство, как правило, ограничивается «потыкал куда-нибудь». Еще мможно использовать вируталку для того, чтобы не поцепить какой-нибудь вирус при посещении сайтов с оняме-картиночками. Хотя их там... нет!Странно, однако, что дистрибутивы с низкими системными требованиями работают с большими тормозами на виртуалке, чем Windows XP.Kolibri OS на Virtual Box у меня вообще летает, да.P.S.Как понимаю, простому юзеру совершенно нет разницы, какой ОС пользоваться: лишь бы браузер работал.
>>158679Петушарик, ты?
>>158746Добрые тут аноны, однако...
>>158630Debian GNU/Linux + Xfce. И всё будет хорошо.
>>157988Миленько. У самого похожий десктоп.
>>157988Охуенно.
>>158854Курисачую.
>>158679>Хотя сидеть через виртуалку для выполнения повседненых задач (онямэ, имиджборды, игори) на слабом компьютере – это извращениеС этого утверждения надо было начинать, сама идея звучит нелепо, да ещё и на таком-то железе.Вирусы ты не поцепишь через сайты с аниме-картинками, но на винде их подцепить легче в силу множества факторов (кстати говоря, самый мощный из них сидит перед монитором).>Как понимаю, простому юзеру совершенно нет разницы, какой ОС пользоваться: лишь бы браузер работал.Это немножко не так — главное — удобство и комфорт. Допустим, линукс плохо оптимизирован для ноутов, и помимо низкой работы от батареи есть ещё и разные проблемы или баги, начиная от отваливания драйверов (чего стоит только r8169, не говоря об отсутствии драйверов на какой-то сканер отпечатков) заканчивая конкретными проблемами ноута вроде кривого входа в режим сна. Это только то, что я видел своими глазами.Простому юзеру лишь бы программы его работали, а программы и потребности у всех разные. Я вот ни разу не встречал дизайнера на линуксе.В любом случае, добро пожаловать в клуб линуксоидов!
Как правильно в QEMU/KVM пустить всю работу сети виртаульной машины через тор. Всякие талис и т.п. не предлагайте. Вот есть виртуальная машина дебиан. И запущеной в основной системе тор. Желательно через вирт-менеджер.Полагаю нужно заюзать как тор браузер соединяется с самим тором, вот что бы запустил браузер, написал в настройка сети вирт. машины что то вроде:Узел SOCKS 127.0.0.1 порт ...SOCKS 5и всё.Полагаю следует трогать страницу «виртуальный сетевой интерфейс» в настройках виртуальной машины.MAC-адрес у сети — полагаю следует заменить на вбитый случайно?Вот написал. И думаю уже — быть может поставить талис, или как там его (ОС которая тор в гостевуху сразу проводит) — не такая и плохая идея?
>>160143Направлять всё, посланное с интерфейса ВМ, в тор.https://trac.torproject.org/projects/tor/wiki/doc/SetupTorRelaywithKVM
Вкатываюсь.
>>160593Почему здесь так много с дебианом?
>>160652Потому что дистрибутив хорош, очевидно же. А чем пользуетесь вы?
>>158234Не подкину, но расскажу.Пинаут понятен: например, http://www.marcspages.co.uk/tech/1103a.gifАудио можно взять со звуковухи, RGB и их земли можно прямо соединить с соответствующими контактами VGA, а вот с синхронизацией придётся помучиться: дело в том, что в VGA раздельная кадровая и строчная синхронизация (об этом ниже), а в SCART идёт композитная (и заходит на тот пин, куда раньше заходило композитное видео). Кроме того, телику надо сказать, что ему приходит не композит, а RGB — это делается подтяжкой 16-го пина scart-а к 5 вольтам, ЕМНИП.И, пожалуй, главная проблема — нужно шаманить с частотой синхронизации на видеокарте. Дело в том, что стандартная развёртка на телевизоре — 15 кГц строчная, 625 линий, 24 Гц кадровая. На мониторе, как правило, совсем другая, поэтому нужна прога типа PowerStrip, которая установит нужное разрешение (а-ля 720х625, из которой реально будет видно 702x576), частоту и полярность синхросигнала.Помню, сначала себе ради интереса такой переходник сделал, а потом внезапно так по этому же девайсу защитил курсач по радиотехнике в универе — с феерической демонстрацией, лал, у нас как раз в той аудитории стоял древненький комп и телик, было забавно, когда все увидели винду на этом телике. =)Насчёт композитной синхронизации — теоретически, можно сделать костыль на диодах или резисторах, можно забабахать преобразователь на транзисторах, но я в то время нашел у себя в загашнике парочку лишних К555ЛП5, из одной из которых соорудил вот такой примерно преобразователь: http://nice.artip.ru/files/konv2.gif. С ним синхронизация гораздо стабильнее, и что важно, правильной формы (костыли хоть и формируют перепады, но часто они не той полярности и/или уровня, и из-за этого телик может не поймать синхронизацию).>>158235>Так, Кана наворачивает уже третью серию этой вашей «Мадоки» и покашто скушно ужасно.Все так говорят... До конца этой самой третьей серии, ага. =)>Причём то, что добрая девочка окажецца плохой, а злюка — хорошей понятно уже сразу, потомушто это избитое клише девчачьих книжек.Я бы сказал, что это клише вообще огромного пласта художественных произведений.А, и Zurueckspulen, кстати, тоже.>Прям в опенинге показывают хеншин, где они другдружку хватают за всякое и они там нетоштобы как-то сильно одетыеЯ про сюжет, а не про хеншины. Это ж косплей под махо-сёдзе, всё-таки (а эти ваши хеншины, в которых, при желании, можно что-то там разглядеть, есть даже в Equestria Girls, лол).>>160067>кстати говоря, самый мощный из них сидит перед мониторомКурисачую. Если знать, чё как, то при некоторой сноровке можно вообще о вирусах не заботиться (что, в конце концов, говорить, если даже в 2018 всё ещё некоторые пытаются открывать файлы .jpg.exe?)Как-то давно у меня стоял антивирь, типа ESET какой-то, потом AVAST, и максимум, что они мне ловили — это скачиваемые кряки, ни одного адекватного попадания не было. Сейчас уже сколько лет живу без антивиря, брат жив, полёт нормальный.
>>160831Неистово курисачую. А без PowerStrip-а никак? Может, проще подать отрицательное смещение от отдельного генератора на транзисторе/микросхеме? Требуется обеспечить работу конвертера на любой операционной системе, так как помимо винды на моих компах присутствуют Linux и OpenBSD.
>>160949>Неистово курисачую. А без PowerStrip-а никак? Может, проще подать отрицательное смещение от отдельного генератора на транзисторе/микросхеме?Там проблема не в смещении (эта штука на микросхемке как раз-таки правильные смещения даёт, а если делать вообще отдельный генератор — то у тебя не будут совпадать границы линий и кадров, и даже в идеальном случае на экране будет четыре куска картинки, отделённые друг от друга каймой мусора), а в несовпадении телевизионной развёртки и VGA-шной.Под Linux, возможно, можно влепить ядру кастомный EDID, чтобы оно поменяло развёртку правильно. Чекни, например, https://github.com/Ansa89/linux-15khz-patch (возможно, поможет; я не разбирался).Заодно иксы подцепят правильное разрешение (если, разумеется, в xorg.conf оно не забито напрямую).
Embrace, Extend, and ExtinguishТактика состоит из следующих шагов: создание и продвижение на рынок своей реализации некой ранее существовавшей технологии, основанной на открытых стандартах, достижение хотя бы значимого, если не ведущего, положения на рынке (embrace); добавление своих проприетарных расширений к технологии, реализующих нужные пользователям возможности (extend); после накопления какой-то критической массы проприетарных расширений идёт полный отказ от оригинальной открытой технологии, замена её на проприетарную с сохранением при этом внешнего вида технологии для пользователей. Так как на этом этапе продукт уже является лидером рынка, открытая технология умирает из-за отставания от проприетарной (extinguish).Компания Microsoft анонсировала два новых дистрибутива Windows 10 Subsystem for Linux (WSL), включая первый платный дистрибутив Linux под названием WLinux. Это дистрибутив на базе Debian, доступный в Microsoft Store за 20 долларов. Кроме того, разработчик ОС анонсировал дистрибутив Ubuntu 18.04, который также будет доступен в Microsoft Store.https://www.ixbt.com/news/2018/11/07/microsoft-linux-windows-10.html
Parabola GNU/Linux-libre с AwesomeWM и Conky на ноутбукe Thinkpad T480, на компьютере Arch Linux с Cinnamon и Windows 10 с ShutUp10.>>160973> первый платный дистрибутив LinuxНо как же Red Hat?
>>160733Отвратительный медленный пакетный менеджер, плохая организация дистрибутива.>А чем пользуетесь вы?Arch, разумеется.
>>161608>Arch, разумеется.Сравнил хуй с пальцем. Отсутствие фиксированного релиз-цикла, глючность, помойка вместо репозиториев... И, по-твоему, это лучше дебиана?
>>161650>Отсутствие фиксированного релиз-циклаЛибо спорно (с тем как убунта каждый раз обновляется), либо ненужно>глючностьИ прочие мифы>помойка вместо репозиториевЧто-что простите, аптитьюд с ppa? И протухшие репозитории дебьяна.Ты дурной, однако.
Напоминаю положняк.
>>161655>Напоминаю положняк.>>В 2018 использовать тюремный сленгСтыдно.
>>161653>Ты дурной, однако.Аргументация уровня /b/.
Подписался.
Bump.
Отговорите хреначить на VDS контейнеры и раздавать их нищукам.Нужно кому ITT? Выделенный айпи не обещаю.
>>162756Прелесть.
>>162756Нативная. Мне больше под вайн нравится ставить. Как-то это удобнее что ли.
>>163399Таки Wine.
>>162756>>160593>>157988А в чем смысл, это же обычные старые поношенные кеды.
>>163596Ностальгия же. Да и кеды вполне современные — 5.8.6. Сейчас практически весь дизайн интерфейсов скатился в flat-парашу, хоть в кедах старые темы оформления остались...
>>162756Кавайненько.
>>163596Словно что-то плохое...
>>121360И снова добрый вечер...
И снова проходил мимо...
Курисач на фоне моей машины...
>>164940А ты тоже по линуксам?
Три системы на борту:МаздайДебианАндроидВ основном юзаю линух — удобный, практичный, быстрый.Венда под всякие рарные игоры (полгода как не запускал уж ее). Вайн робит часто лучше.В линуксе я много делал, но много не знаю, в консоли как рыба в воде, патчил, писал скрипты, собирал ядро. Базовый минимум.
>>164940Неплохо. Но над оформлением окон я бы ещё поработал.
>>165360Ну, правый верхний угол актуален и для линуксов.Пики исчезают. Кинем сцылку.https://cs11.pikabu.ru/post_img/2018/08/02/6/1533197505183594858.jpg
Немножко освоил чудный мир плазмоидов...И проебал шрифты в менюшках некоторых плазмоидов, скорее всего из-за каких-то пакетов xfceПик, держись!
>>165381Обои нескучные, а вот с панельками не всё так однозначно. Стоит навести порядок на рабочем столе и в плазмоидах.
Никогда не понимал моветона оценивать рабочие столы по картинке. Это же так много значит, вот по пол дня сидим на картинку смотрим.
>>165392Ну, картинку сам лепил.А что с плазмоидами-то не комильфо? Вроде ничего лишнего, все по делу.>>165393Соглашусь.
>>165394>А что с плазмоидами-то не комильфо?Хаотичное расположение. Убери их все либо в панель, либо на рабочий стол.
>>160974> Parabola GNU/Linux-libre с AwesomeWM и Conky на ноутбукe Thinkpad T480И как дела с Wi-Fi обстоят?
>>165995>И как дела с Wi-Fi обстоят?>GNU/Linux-libreКак и во всём free software. Может заработать, а может и нет.
Sup, troll/s/! Rate my desktop.
>>161653>И протухшие репозитории дебьяна.Не протухшие, а стабильные.
>>167165Так а чего рейтить, он же никак не поменялся с прошлого раза не считая картинку.Мне не очень нравится, если честно.
>>167165ТруЪ юзают htopНе очень люблю всякие дизайнерские скругления окошек и углов, да и дарк темы лучше.Обои забавные, но грудь слишком большая, но это, опять-таки, лично мое мнение. Обои лучше брать простые, без лишних деталей.Трек в плеере годный.>>161650>>161653...Брат на брата, сын на отца. И убьет линуксоид линуксоида...>>165416У меня ж всего один на столе. Один как раз по тематике папок.
>>166005Так я конкретно о Т480 спрашиваю. Там ac карточка с вайтлистом в биосе. По пальцем можно пересчитать blob-free ac карточки, и этот список вряд ли пересекается с вайтлистом.
>>167776Попробуй запустить в live-режиме, тогда всё станет окончательно понятно. Вот только я бы поставил обычный Debian GNU/Linux, с Linux-libre может быть множество проблем и мало драйверов. Но если хочешь попердолиться, дело твоё... С наступающим!
Firefox начинает показывать рекламу на новых пустых вкладкахhttps://3dnews.ru/980499Готовы увидеть тор браузер с зондами — он же фаерфокс использует.А у фаерфокса будет теперь геолокация и зонды от торгашей.Пора лису менять на мидори. https://ru.wikipedia.org/wiki/Midori_(браузер)Распространяйте новость — вместо следующего обновления стандартного торбраузера (куда лису с зондами запихнут) надо запускать тор + пропатченный под тор мидори.
Ну что, бухарики, отоспались после новогодней пьянки? Ничего не болит?Мимо человек-сыч
>>168367Миленько. Только прозрачность в терминале убери.
>>168260Очень странные выводы. Предвижу что такое поведение как обычно убирается в настройках, а в Тор браузере будет выпилено по умолчанию. Какой смысл переходить на форк, который по умолчанию заслуживает меньшего доверия и паразитирует на том же коде? Это как яндекс браузер вместо хрома советовать
>>168715>Только прозрачность в терминале убери.Check. Только сейчас сижу с ноута, но на ПК всё аналогично.
Продолжаю пердолить кеды на штабильном дебиане. Как вам, стоит что-то менять?
>>170472Да.1. Меняй дистрибутив.2. Меняй музыку.3. Хватит смотреть аниме в браузере.
>>170472Просто иди нахуй, уже заебал одно и то же постить. Я не представляю, кому не насрать на то, что ты опять поменял обои на очередную дешёвую низкосортную картинку, которая абсолютно ни с чем не сочетается.
Пердолить, блять, он кеды продолжает. Если твой предел — поменять тему в терминале и поставить очередной кал на обои, и ты считаешь это достижением, и даже уделяешь время, чтобы про это всем рассказать, то мне тебя жаль.
>>170472> Продолжаю пердолить кедыА что, окромя прозрачности терминала и его цветов, поменялось?Если считаешь, что смена обоев — прогресс, то настойтельно рикаминдую перекатываться на гном.>>170473> Меняй дистрибутив.А мне нормально.> смотреть аниме в браузереУдивлен, что кто-то так делает.>>170475> уделяешь время, чтобы про это всем рассказатьБложик же.
>>170474>>170475Хуя печёт... А ведь я всего-то веду дневник на память...
>>170473>Хватит смотреть аниме в браузереДля ознакомления сойдёт. А если понравится, можно и скачать. Собственно, обычно так и поступаю. Problem, officer?
>>170596В локальной папке веди свой бложик, или твиттер себе заведи. Заебал уже.
>>170527>А что, окромя прозрачности терминала и его цветов, поменялось?Разметка дисков, файловая система, версии программ.>Если считаешь, что смена обоев — прогресс, то настойтельно рикаминдую перекатываться на гном.Не считаю. Но обои меняю частенько. А гном ваш — то ещё говно, пробовал — больше не хочется.
>>170599>твиттер себе заведиАнальная регистрация? Нет, мерси. Почему пишу здесь? Есть небольшой шанс, что среди толпы говноедов мне встретятся люди со вкусом, схожим с моим. Хотя, есть ли смысл надеяться на подобное в 2019 году, сидя на никому не известной мелкопараше? И всё-таки, надежда умирает последней...
>>170475Ну хорошо, выложи скрин своего десктопа. Посмотрим, чего ты стоишь. Сами весь тред всяким говном вне тематики засрали, ещё и недовольны...Мимо ОП треда
>>170603>>158646Ну на. От этого ничего не поменяется, но все же.>>170602Ну да, все говноеды, зато ты у нас самый лучший и самый интересный — меняем обои и сразу высраться нужно. Ведь то, что ты картинку поменял, так важно. Такое ощущение, что ты сидишь по пол дня и на картинку смотришь.>>170600Ну так это и обсуждай, это будет уже интеллектуальнее постов уровня «я поменял картиночку» и «я умею запускать визуальные новеллы».
>>170600> Разметка дисков, файловая система, версии программ.Ой, блять, libastral снова не сработал.Как мы должны это понимать, когда ты выкладываешь свои говеные обои?> гном вашНе наш.>>170607>я умею запускать визуальные новеллыМама, чому у меня вайн не робит?
>>150789>>152120>>152569>>154711>>157988>>160593>>164726>>167165>>167806>>168367>>169873>>170472Вот соглашусь с >>170474 и >>170475: я не вижу особой разницы, кроме поменявшихся обоин.>>170600>Разметка дисков, файловая система, версии программ.Дифф (не скриншотом) в студию. Вот тогда будет предметный разговор.
Элегантная классика.
>>178404Не элегантная, а унылая и некошеrная.
>>178553Зато у меня нет такой мешанины из различных тем и стилей оформления, как на твоём скрине. Да и кеды уже как-то поднадоели, возвращаюсь к истокам. Пощупав Qt наконец понял, что GTK не так уж и плох.
>>178805Шо ты мне таки говоrишь?Просто дефолтное деrьмо у вас.> мешанины из различных тем и стилей оформленияПокажи их мне таки.Cтоит везде тёмный бриз.Теrминал нескучный — сам компилиrовал и настrаивал.> Пощупав Qt наконец понял, что GTK не так уж и плохДобrо пожаловать, уважаемый гномосек!Вам таки чаю или сразу по ебалу?~> кеды уже как-то поднадоелиНе, ну, если таки только обои менять...Там есть еще over 9000 пунктов для настrойки, не то что в аутичном гноме~
>>178833>Просто дефолтное деrьмо у вас.Словно что-то плохое.>>> мешанины из различных тем и стилей оформления>Покажи их мне таки.Как-то не очень сочетается плоский-модный Breeze с Cool Retro Term. Если делать гармонично, то всё должно быть однотипным.>Добrо пожаловать, уважаемый гномосек!Чому сразу гномосек? Второй гном, ныне Mate, не так уж и плох. Xfce был прекрасен, но в настоящее время стагнирует. А кеды не стартуют на моём нетбуке.>Не, ну, если таки только обои менять...Я уже чего только не менял, но мои скрины выше — всё, что я смог вернуть из старого-доброго KDE4. Пятая плазма выглядит топорно и уродливо, этого не отнять. Поэтому остаётся только Mate.
Вы так спорите про DE, будто целый день только и делаете, что глазеете на иконки, обои и интерфейс. А то, что у вас всё равно окна в трее и вы переключаетесь между ними условным альттабом, вас не волнует. Будто есть прямая корреляция между уровнем профессионализма и используемым DE.
Ладно, забыли-проехали. Настроение было для срача, а уже не торт.В целом-то, мне похер, кто что юзает.>>178888Квадрипл не врёт...
Вот. Не знаю зачем, но пускай будет.
И да. Сейчас сдеанонят по тому что из под рута сижу.
>>179507Ну, теперь таки рассказывай — зачем под рутом сидишь?Чтоб запуском какой-нибудь хуйни систему заломати?И снова какие-то говёные обои принесли и вывод top'a.
>>179474Весьма неплохо. Напоминает старый-добрый гном.>>179507Сидеть под рутом — моветон, дорогой друг. Кстати, судя по разрешению, у тебя CRT монитор?>>179598Буду краток. Безвкусица и серость.
>>179611Та самая картинка?> Весьма неплохоМы по разные стороны баррикад.> БезвкусицаВи таки антисемит?> серостьКак что-то плохое.Какая жизнь, такой и ведроид.Зато начинка... Начинка-то только опенсорсная. Ну, кроме GF. Никаких gapps и прочего анального дерьма.
>>179616>Ви таки антисемит?А почему ви спrашиваете?>>Зато начинка... Начинка-то только опенсорсная.Уважаю. Кстати, как на гуглодевайсах без зондов живётся? Много проблем?
Слышали о будущем перекате с андроида на фуксию?Ядро-то от лини, опенсорсно.А в фуксии можно будет зонды на низких уровнях запилить и сделать их неотъемлемой частью ос.>>179658> А почему ви спrашиваете?А поцчему ви таки не отвечаете на поставленный вопrос?> гуглодевайсах без зондов живётсяПрекрасно живётся. Главная проблема была — найти порт Lineage OS под x86. И, тем не менее, в системных каталогах была всякая дичь в духе Gmail, Phonesky и Chrome. Залогинился с рута, всё поунёс.Программы нужные есть в F-droid. Как уже сказал, только гф поставил с некошеrного qooapp.Проблемы небольшие есть, но обусловлены они особенностями портирования и еблей с альтернативным вводом.
>>179611>Кстати, судя по разрешению, у тебя CRT монитор?3:4, кстати, не только CRT-моники бывают (у меня сейчас два из пяти из стоящих на столе именно 4:3).
>>179616> Зато начинка... Начинка-то только опенсорснаяА как же тонна проприетарной фирмвари, без которых у тебя андроид просто не запустится?>>179658> Уважаю. Кстати, как на гуглодевайсах без зондов живётся? Много проблем?Отлично живётся. Сам по себе андроид замечательно функционирует без гугловского фреймворка. Некоторые проприетарные приложения, активно его использующие, — нет, но я предпочитаю не пользоваться такими.Приложения ставлю либо из F-Droid, либо через Yalp Store (позволяет ставить приложения и гугл плея без необходимости даже иметь гугловский аккаунт). От туда у меня стоит либо нужная мне проприетарь (гугл карты, яндекс такси), которые я урезаю как только можно, либо свободные программы, которые по причине нежелания разработчика разбираться всё ещё не находятся в F-Droid (XSDL).
>>179611Нет. Просто он старый очень.
>>179742О, курисачую эту няшеньку.Во-первых, посоветую Aurora Store (приятный форк Yalp), а во-вторых...ПОГОДИ, ГУГЛОКАРТЫ РАБОТАЮТ БЕЗ GOOGLE SERVICES?Кхм.Ну да ладно, всё равно оффлайн-карты загрузить можно любые другие, да и получше порой.А от себя в догонку скажу, что довольно приятно, совсем не так как было раньше.Ранее источник приложений был в хорошем случае 4PDA какой-нибудь. Сейчас же прям на F-Droid приложений принесли много.Браузером Firefox, либо его форк с F-Droid, а лучше — Bromite (сторонний репозиторий для F-Droid).Не сказать что проприетарного софта вообще нет, но всё-таки использую:В LineageOS есть (либо можно через XPosed добавить на свой AOSP) весьма неплохой Privacy Guard(который блокирует доступ к личным данным, если они даже запрашиваются приложением.Любопытно, что эта штука ещё очень пригодилась и для одного «открытого» приложения: Telegram.)Отдельно отмечу проект UnifiedNLP, который предоставляет Google Network Location из других источников данных, и в одном из бекендов — даже с возможностью предзагрузки оффлайн-карты сотовых станций.Как результат, можно получить Network Location не просто приватный, а вообще оффлайновый.Для приватности в оффлайновых приложениях очень хорошо работает Firewall — AFwall+ (подразумеваю что из проприетарных, всё-таки, не совсем уж вредносные приложения)Так, у меня проприетарными с доступ в интернет остались только Discord и VK.Но это, конечно же, субьективно, ибо что первое что второе можно было бы использовать и через браузер.И кстати радуюсь что проблема рут-приложения наконец решилась: Magisk.Ранее это был либо SuperSU, либо что-то постоянно сбоящее.>Сам по себе андроид замечательно функционирует без гугловского фреймворка. Некоторые проприетарные приложения, активно его использующие, — нет, но я предпочитаю не пользоваться такими.Замечу кстати, что в моём использовании таковых особо и не было.Развернуть(разве что дискорд однажды раз не дал перевойти «из неизвестного места», т.к. для меня не было возможным ввести гугл капчу. Ещё недавно замечали что он может порой просто **заставить** пользователя указать и подтвердить мобильный номер.Сказать что дискорд в моих глазах скатился означает сказать «Да!»)А приложение Youtube оффициальное считаю убогим. Есть NewPipe.Хотя возможно, мне гуглокарта и понадобится ещё для убера или чего такого.Ну, это ещё будем разбираться отдельно, пока не пользуюсь.Возможно решение тоже вполне найдётся.Итого. Android без гугловых зондов настроить в 20l9 составляет уже совсем не такую проблему как в 2015.Телефон ощущается полноценно. Да, при старте-прошивке нужно повозиться конечно подольше.Но затем — гораздо спокойней что телефон ощущается своим, и работает всегда быстро, плавно и без каких-либо заминок.Не в сравнение с опытом использования других телефонов, высокого класса, когда просто после соединения WiFi то и дело возникают вопросы «Да почему он так тормозит-то?» и «Да чем же он там, чёрт возьми, занимается???»
>>178553Так нормально?
>>179815> Во-первых, посоветую Aurora Store (приятный форк Yalp), а во-вторых...Выглядит материально. В целом, меня и yalp store устраивает, у меня из гугл плея не больше 4 программ стоит. Но за рекомендацию спасибо, впервые про него слышу.> ПОГОДИ, ГУГЛОКАРТЫ РАБОТАЮТ БЕЗ GOOGLE SERVICES?Да. По крайней мере, работали раньше. У меня стоит пакет от 2017 года, и обновляться что-то абсолютно никакого желания нет.> Сейчас же прям на F-Droid приложений принесли много.Мне не очень нравится, что у них регулярно сервера перегружены, и синхронизация репозиториев с установкой пакетов занимает зачастую неприлично много времени.> Браузером Firefox, либо его форк с F-DroidКоторый Fennec? Вот им и пользуюсь. Он, в общем-то, от Firefox ничем не отличается, кроме названия. Более того, он вроде как является официальным релизом Firefox в F-Droid, а не простым продуктом независимого ребрендинга.> В LineageOS есть (либо можно через XPosed добавить на свой AOSP) весьма неплохой Privacy GuardА я и вовсе пользуюсь стоковой прошивкой от производителя, из которой вырезано всё барахло как от производителя, так и от гугла. Считаю это лучшим решением для себя, так как LineageOS под мой телефон несколько багнутый (регулярные отвалы сети и перезагрузки, плохое энергосбережение).> И кстати радуюсь что проблема рут-приложения наконец решилась: Magisk. Ранее это был либо SuperSU, либо что-то постоянно сбоящее.Да. Удивительно до сих пор, что столько лет не было нормальных альтернатив SuperSU. Максимально обфусцированное проприетарное ПО, которое только можно представить, которое в дальнейшем ещё и китайцам продали. Так оно ещё и отвечает за такую важную функцию, как предоставление прав суперпользователя. Но у Magisk всё получилось, замечательный проект, хотя и представляет из себя сейчас довольно монструозный комбайн. Помимо предоставления прав суперпользователя, пользуюсь его init.d-инжектором, добавляю его busybox себе в PATH, ну и парочка модулей стоит.> А приложение Youtube оффициальное считаю убогим. Есть NewPipe.Тоже им пользуюсь, мне нравится.> Хотя возможно, мне гуглокарта и понадобится ещё для убера или чего такого.Не знаю насчёт убера, но у яндекс такси свои собственные встроенные карты, так что дополнительные гуглокарты вовсе не нужны будут.> Итого. Android без гугловых зондов настроить в 20l9 составляет уже совсем не такую проблему как в 2015.Порой, бывают проблемы с поиском софта. Мне буквально на днях лишь попалась программа Simple Gallery. До этого был багнутый LeafPic.А некоторый софт до сих пор найти не могу, а именно — почтовый клиент. Да, есть от AOSP, но он багнутый и не всегда отмечает письма прочитанными, повторяя затем уведомления. Есть K-9 Mail, который уже устарел и развивается довольно медленно. Хотя, намечается довольно серьёзное обновление. FairMail не понравился внешне и по ещё какой-то причине, не помню.> Телефон ощущается полноценно. Да, при старте-прошивке нужно повозиться конечно подольше.Только так и пользуюсь андроид-смартфоном с 2016-2017.> Не в сравнение с опытом использования других телефонов, высокого класса, когда просто после соединения WiFi то и дело возникают вопросы «Да почему он так тормозит-то?» и «Да чем же он там, чёрт возьми, занимается???»Не вижу смысла сейчас покупать телефоны новые вообще. Повальная мода на скруглённые экраны, десятки камер, убирают аудиоджеки. Лучше просто взять какой-то смартфон 2015-2016 годов, и его с головой хватит. Возможно, не хватит для каких-то игр, но это смешно, не буду продолжать мысль даже.
>>179969>Но за рекомендацию спасибо, впервые про него слышу.^_^Как минимум ценны тем что если один сбоит и не логинит, другой может заработать.>По крайней мере, работали раньше. У меня стоит пакет от 2017 года, и обновляться что-то абсолютно никакого желания нет.Неплохая новость.Как понимаю, особенно для убера какого.>Который Fennec? Вот им и пользуюсь. Он, в общем-то, от Firefox ничем не отличается, кроме названия.Ну, не совсе-ем~Насколько понимаю, отличия такие же как IceCat vs Firefox, только для AndroidИ Bromite порой ещё более любопытен, можешь присмотреться.(аналогично ungoogled-chromium для десктопов)>А я и вовсе пользуюсь стоковой прошивкой от производителя, из которой вырезано всё барахло как от производителя, так и от гугла. Считаю это лучшим решением для себя, так как LineageOS под мой телефон несколько багнутыйСлууушай, а какой список пакетов-то удалить нужно?Или у тебя скриптец есть, или как руками это делать, няш?Тоже нередко получается, что лучше действовать, к сожалению, так — но какие-то скрипты дегугления не гуглятся нормальные.>Удивительно до сих пор, что столько лет не было нормальных альтернатив SuperSU. Максимально обфусцированное проприетарное ПО, которое только можно представить, которое в дальнейшем ещё и китайцам продали. Так оно ещё и отвечает за такую важную функцию, как предоставление прав суперпользователя.<Да! Да!Ты чувствуешь это!И ты мне нравишься!О, кстати, тебе не доводилось встречать что-то по типу TitaniumBackup из свободного ПО?Очень уж удобная утилита.>Не знаю насчёт убера, но у яндекс такси свои собственные встроенные карты, так что дополнительные гуглокарты вовсе не нужны будут.О, спасибо за совет!Теперь знаю что проблема сама собой решена.>Мне буквально на днях лишь попалась программа Simple Gallery. До этого был багнутый LeafPic.Ох. Неприятно.И судя по твоему описанию, всё что тебе нужно было — просто обычная Android-галерея из AOSP.>некоторый софт до сих пор найти не могу, а именно — почтовый клиентДа, но на этот вопрос действительно здорово ответил.. как раз K-9.Старейшая, уже сотню раз доточенная дебаженная почта, крайне легковесная.. отличная штука.>K-9 Mail, который уже устарел и развивается довольно медленноКонечно медленно, разработчики уже давно достигли всего того что хотели.А устарел... я размышляю с точки зрения «проверена временем» ^_^(как минимум потому что точно такое же отношение и ко всей email-технологии)>Не вижу смысла сейчас покупать телефоны новые вообще.Ну, вопрос был немножко не в этом, ну да ладно ^_^Если же про новые телефоны.. рыночек всё решит.То что модно — то модно, и скруглённые вырезанные дисплеи, и упразнение jack-ов.Но массовый спрос состоит из вполне понятных требований со стороны пользователя, а не «мне нужен модный».То что не так важно и принципиально — что ж, пусть отходит в историю.Просто будем выбирать телефоны, которые хорошо подойдут для нужд.Возможно пускай, это будет уже Type-C, сканнер отпечатков будет ещё как третьим боком прицеплен, или ещё там что — важно что прошиваемый, и хоть как можно было подцепить jack.(не исключаю что придётся согласиться на переходник через N лет даже, но.. может и пускай, это ещё не такая катастрофа, как отсутствие возможности его подключать вообще.)
Что самое забавное — у меня ведроид стоит исключительно ради одной игры.Она надоест а это случится ВНЕЗАПНО — снесу всё.>>179963Ну, японутые обойки на работу ос не влияют.Но выглядит получше.
>>180015> Слууушай, а какой список пакетов-то удалить нужно?Ну, чтобы удалить барахло от гугла, можно просто удалить всё, что начинается с com.google, ну и всякие маркеты.Есть проблема с ExtShared, ExtServices и PackageInstaller. Без этих пакетов телефон не включится (это принципиально необходимые пакеты, package manager проверяет их наличие при старте и валится, если этих пакетов нет, из-за чего система не грузится). Самое просто решение — зайти на сайт Lineage OS, скачать готовую прошивку под любой телефон с такой же версией андроид и вытащить уже собранные AOSP пакеты себе, чтобы не мучиться.Ещё есть проблема с WebView. Без него телефон включится, но любая программа, использующая WebView, будет валиться при попытке его использовать. И просто скопировать пакет по схеме, описанной выше, уже будет недостаточно, потому что андроид на устройствах с гугловским WebView будет искать только его. Мне пришлось модуль Xposed сделать, чтобы это исправить.Что касается удаления барахла от производителя, то тут уже trials and errors. Что-то из названия понятно, что можно удалить, что-то приходится декомпилировать и изучать. Иногда бывало так, что проблемы становились заметны далеко не сразу после удаления, и приходилось искать, какой пакет отвечает за нужную мне функцию. Например, у меня отваливалось автоматическое подключение к Wi-Fi (производитель вынес эту функциональность в отдельный пакет), а ещё не сохранялось время после перезагрузки до подключения сети и последующей синхронизации (особенность платформы, есть некая функциональность, схожая с hwclock --systohc на PC, реализуемая через APK-утилиту, которая ловит события изменения системного времени и сохраняет его в NVRAM).Скрипта нет, но есть список. Но он довольно специфичен конкретно под мой телефон всё же.> И ты мне нравишься!Хи!> О, кстати, тебе не доводилось встречать что-то по типу TitaniumBackup из свободного ПО?Доводилось.. tar называется, есть в составе busybox. Нет, я абсолютно серьёзно сейчас.Бекапить проще некуда: tar -cf backup.tar /data/data/package.name /sdcard/Android/data/package.name. А вот восстанавливать сложнее. Надо сначала установить пакет, затем проверить, какой пользователь ему был назначен (stat /data/data/package.name), удалить обе директории, распаковать бекап (tar -xf backup.tar), восстановить пользователя (chown -Rh u0_aXXX:u0_aXXX /data/data/package.name) и метку (chcon -Rh u:object_r:app_data_file:s0:c512,c768 /data/data/package.name). Кажется, что много всего надо делать, но на самом деле вполне нормально, если нужно забекапить/восстановить много программ разом. Да и вообще это можно было бы автоматизировать, но мне лениво скрипт делать, очень редко когда таким занимаюсь (бекапами программ на андроиде). Да и есть особые случаи, иногда используются системные пользователи/группы (например, radio) или метки (например, u:object_r:system_app_data_file:s0), а иногда надо бекапить из /data/user_de/0, и думать над всем этим не хочется.> И судя по твоему описанию, всё что тебе нужно было — просто обычная Android-галерея из AOSP.Ну, Simple Gallery не вполне своё название оправдывает. Там и рисовалка/обрезалка хорошая, и свой аналог медиасканера (и хорошая работа с системным), и поиск, и настроек немало. Как LeafPic, только не багнутый и работает. Или как QuickPic, только не проприетарный и не продан китайцам.> Да, но на этот вопрос действительно здорово ответил.. как раз K-9.Вот я и хочу его поставить, когда он обновится. Пока что потерплю клиент от AOSP.> Возможно пускай, это будет уже Type-C, сканнер отпечатков будет ещё как третьим боком прицеплен, или ещё там что — важно что прошиваемый, и хоть как можно было подцепить jack.Я не имею ничего против Type-C. Пожалуй, это единственное разумное улучшение сейчас, всё же удобно для всех устройств один блок питания и коннектор иметь (ноутбук, телефон, павербанк, и прочее). Правда, у моего телефона всё ещё Micro USB, но я не переживаю из-за этого.А пока что я вижу, как рыночек «решает» в ту сторону, что скоро будут телефоны без разъёмов вообще (ведь есть Bluetooth наушники и беспроводная зарядка) и без физических кнопок (зависает телефон — несёшь в ремонт).
>>180015>>180072А разве не проще собрать чистый AOSP с добавлением необходимой фирмвари под свою модель? Ручное ковыряние отнимает значительно больше времени, да и риск что-то сломать в разы выше.Мимо скомпилировал Android Oreo с максимально параноидальными настройками
>>180072>проблема с ExtShared, ExtServices и PackageInstaller. Без этих пакетов телефон не включитсяНу, переносим из AOSP>и вытащить уже собранные AOSP пакеты себе, чтобы не мучиться.Ну, конечно же.Всё равно они у всех одинаковые собираются.>Ещё есть проблема с WebView. Без него телефон включится, но любая программа, использующая WebView, будет валиться при попытке его использовать.Ну, тут как понимаю, идеально становится Bromite WebView.>Мне пришлось модуль Xposed сделать, чтобы это исправить.Хм-м-м. Да, интересненько.Видимо где-то прописан гугловский WebView, и XPosed как раз это где-то и исправляет.>Что касается удаления барахла от производителя, то тут уже trials and errors. Что-то из названия понятно, что можно удалить, что-то приходится декомпилироватьДааа. Ну, впрочем, тут как и думалось.Ничего особо не придумать.>Скрипта нет, но есть список. Но он довольно специфичен конкретно под мой телефон всё же.Ну да, особенным будет для каждого устройства..Но, ты молодец!За такое очень немного кто берётся.>> О, кстати, тебе не доводилось встречать что-то по типу TitaniumBackup из свободного ПО?>Доводилось.. tar называется, есть в составе busyboxО.ОГосподи, серьёзно...Да ты можешь вручную этот Titanium хоть написать!Не то чтобы использовать там.>Ну, Simple Gallery не вполне своё название оправдывает. Там и рисовалка/обрезалка хорошая, и свой аналог медиасканера (и хорошая работа с системным)Ох. О том что медиасканнер у андроида глобальный слышу вообще впервые.Видимо есть..А обрезалка/вращалка и в AOSP 7 довольно неплохая, а в 9 думаю и того более.>> Да, но на этот вопрос действительно здорово ответил.. как раз K-9.>Вот я и хочу его поставить, когда он обновится.Нууууу~Ждать пока обновится K-9 — это примерно как ждать пока X11 перепишут и отрефакторят.Дело довольно напрасное.K-9 Material немного исправляет цвета и стиль — и кажется это максимум что уже будет.>всё же удобно для всех устройств один блок питания и коннектор иметьЭмммммм.ДА ЛАДНО?Но.. Это ведь глупо, у ноутбука вольтаж совсем не тот!>пока что я вижу, как рыночек «решает» в ту сторону, что скоро будут телефоны без разъёмов вообще (ведь есть Bluetooth наушники и беспроводная зарядка) и без физических кнопокА чего, было бы забавно на такой посмотреть ^_^Вместо кнопки питания супер-экономная тач-кнопка (возможно встроенная прям в дисплей), и в остальном по разьёмам — да, вполне возможно!>(зависает телефон — несёшь в ремонт).Нууу~Во-первых уже сейчас всё больше и больше людей, которые даже не знают Reset-комбинации.Прибегают ко мне в панике, я нажимаю Reset-комбинацию за пару минут и 20 минут успокаиваю счастливого обладателя смартфона.Во-вторых, телефоны проектируют всё более и более устойчивыми к таким вещам.В крайнем случае watchdog, который перезагрузит.Если бутлуп — то тактику берёт иную (сделать полный сброс, и предложить пользователю восстановить все данные из бекапа гугла или OEM.)В-третьих: а почему нельзя сделать комбинацию для тачей, хм?Зажать энергосберегающую кнопку включения, и одновременно с ним зажать 4 угла тачскрина (края экрана, ибо все углы круглые) на 30 секунд.Ну и сделать так чтобы тачскрин низкоуровнево включался-задействовался во время нажатия энергосберегающей тач-кнопки.Но если серьёзней — такие телефоны будут.И пускай себе будут! ^_^Но я вряд ли буду обладателем такого — буду выбирать тот который можно заряжать обычным проводком, и в который можно будет подключить мои обычные, удобные наушники, которые не разряжаются и не кричат моими аудиоданными на всю округу.>>180149>А разве не проще собрать чистый AOSP с добавлением необходимой фирмвари под свою модель?Во-первых не всем он станет так просто: производитель может очень хорошенько извратиться со сборкой как драйверов, так и их предоставлений в userspace.Всё же, Android — ОС, изначально спроектированная как большой кусок кода, не рассчитывая на какую-либо модульность и унификацию по отношению к ядру и драйверам.Пронизав особенностями низкоуровневого взаимодействия, сумели-таки сломать основную особенность операционной системы: абстракцию относительно аппаратных особенностей платформы.Сам по себе Android можно было спроектировать хотя бы из ДВУХ частей: драйверы с ядром и весь остальной Android.Как минимум такое разделение прям напрашивалось, учитывая что драйверы и ядро так и развиваются отдельно у Линуса, а не у AOSP.Как результат, портировать удастся далеко не у всех так просто, повозиться нужно будет.>Ручное ковыряние отнимает значительно больше времениСкажем таааак~Если ты каждый день собираешь Android — возможно.Я же даже не представляю как это делается и как это хоть примерно выглядит.>да и риск что-то сломать в разы выше.Вот тут откровенно не соглашусь.>Мимо скомпилировал Android Oreo с максимально параноидальными настройкамиХех, любопытно.
>>180173> Ну, тут как понимаю, идеально становится Bromite WebView.А вот и нет. https://github.com/bromite/bromite/wiki/Installing-SystemWebView абсолютно те же проблемы в случае, если производитель не перечислил com.android.webview в списке реализаций WebView.You can install Bromite SystemWebView only if the above output contains a packagename=«com.android.webview» without a corresponding E: signature block, and if there is no com.android.webview package already installed.То есть всё равно надо этот список редактировать, а чтобы не менять ничего в системе, мне помог Xposed-модуль.> Видимо где-то прописан гугловский WebView, и XPosed как раз это где-то и исправляет.Он прописан в xml, который разбирает один класс из фреймворка. Можно подцепиться в этот процесс и добавить в список com.android.webview без указания подписей, что Xposed легко позволяет сделать. Но это уже код писать пришлось и приложить какие-то усилия.> Ну да, особенным будет для каждого устройства..> Но, ты молодец!> За такое очень немного кто берётся.Спасибо! На самом деле, этот список даже оказался полезен моему знакомому с очень похожим телефоном.> Да ты можешь вручную этот Titanium хоть написать!Наверное, могу. Но мне лень.> Ох. О том что медиасканнер у андроида глобальный слышу вообще впервые.Ужасная штука. Если на телефоне много файлов, он после каждой загрузки будет несщадно насиловать флешку и карту памяти, проверять всю музыку на предмет тегов, делать из картинок превью, считывать EXIF.. Безусловно, он использует какие-то механизмы оптимизации этого процесса, можно блеклистить директории, создавая в них пустой файл .nomedia, но всё это не особо помогает, и первые минут 15 после загрузки телефон горит и садит батарею.> Ждать пока обновится K-9 — это примерно как ждать пока X11 перепишут и отрефакторят.Да нет, такое ощущение, что до конца года должно обновиться, судя по milestone на гитхабе. А K-9 Material и вовсе заброшен.> Но.. Это ведь глупо, у ноутбука вольтаж совсем не тот!Так Type-C поддерживает power delivery, протокол, по которому устройства согласуют напряжение и ток, прежде чем начнётся зарядка. Но тут может встать проблема с выбором зарядки, потому что набор профилей дискретен, и он может не пересекаться между устройствами. Например, у меня ноутбук хочет ровно 20 вольт и не менее 2.25 ампер. И если зарядное устройство способно отдавать хоть до 5 ампер (число с потолка), но только 19 вольт (а это уже не с потолка), то фиг вам, зарядка не пойдёт.> А чего, было бы забавно на такой посмотреть ^_^Ничего, скоро посмотришь.корчит лицо, полное боли> Во-вторых, телефоны проектируют всё более и более устойчивыми к таким вещам...и проблему останова уже почти-почти решили. Вот выйдет новый андроид, и ух, бегом телефон без кнопок делать!> Ну и сделать так чтобы тачскрин низкоуровнево включался-задействовался во время нажатия энергосберегающей тач-кнопки.Ну, вообще, наверное можно какую-то аппаратную обработку сенсора сделать. И поломка такого механизма ничем не отличается от поломки кнопки питания, так что всё честно.Впрочем, при поломке кнопки питания можно просто снять крышку и вынуть батаре.. Хех, простите.> Как минимум такое разделение прям напрашивалось, учитывая что драйверы и ядро так и развиваются отдельно у Линуса, а не у AOSP.Ну, насколько я помню, тот же binder в Linux приняли далеко не сразу и очень нехотя. Если не знаешь, что это, — почитай, реакция в духе «а почему бы просто dbus не использовать вместо создания нового никому не нужного IPC?» обеспечена!Вообще андроид очень нелепо спроектированная операционная система. Вот просто, если представить, о чём думали разработчики:> Нам нужна лёгкая нетребовательная операционная система, способная работать на слабых устройствах, у нас всё же 2003 год как-никак.> glibc нам не подходит, слишком тяжёлый, как и любой другой libc, напишем свой лёгковесный bionic.> sysv init нам не подходит, слишком тяжёлый, напишем свой простенький инит.> udev нам не подходит, слишком тяжёлый, давайте сделаем свой ueventd (входит в состав инита).> coreutils не подходит, даже busybox не подходит, будем использовать toybox, а ещё toolbox напишем.> dbus не подходит, молодой проект, давайте свой велосипед портируем из BeOS и назовём его binder.> Кажется, мы справились и получили очень лёгковесную систему. А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ ЖАХНЕМ СЮДА ДЖАВА МАШИНУ.Получили тормозную насмешку над UNIX-подобными системами. С годами оптимизировали, конечно, сделав JIT где-то в 2.1, а потом полную пре-компиляцию в 4.4, подключив к этому делу маркетинг, говоря, что Dalvik уходит на покой, а ему на замену приходит ART (ложь). Вот только с годами и памяти по 12 ГиБ стали ставить, и процессоры по 8 ядер имеют а андроид всё равно тормозит, хех.Даже iOS, кажется, сделан намного лучше в этом плане. Жаль, проприетарная система, без джейлбрейка практически неюзабельная, по крайней мере для меня, да и сами телефоны начиная с iPhone 6 стали просто чудовищными. Ждём Librem 5.>>180149Уже выше довольно хорошо ответили. Я понятия не имею, как собирается андроид, не знаю, каким образом заниматься отладкой, если что-то пойдёт не так, а по опыту разработки кастомных прошивок под мой телефон могу точно сказать, что пойти не так может вообще что угодно, и я могу запросто лишься части полезной мне функциональности, будучи не в силах это исправить, потому что мотивации на то, чтобы в это вникать, я точно не найду.
>>180272>То есть всё равно надо этот список редактироватьОго.. значит нормально сработало бы только если устанавливается на AOSP-подобную систему без гугла.>Можно подцепиться в этот процесс и добавить в список com.android.webview без указания подписейА.. а зачем вообще подписи, если и так кто попало не имеет права устанавливать или удалять приложения в системе?..Хороший вопрос. Ответа на него у меня нет.>На самом деле, этот список даже оказался полезен моему знакомому с очень похожим телефоном.О! Радостно слышать ^_^Ещё один адепт! (или там система давала много сбоев со встроенной кучей *софта*?)>но всё это не особо помогает, и первые минут 15 после загрузки телефон горит и садит батарею.О.ОИ вправду ужасная.Видимо где-то у него нарушен механизм.Потому что обычно он, вроде как, опирается на mtime и собственном оптимизированном кеше.Соответственно, работает быстро и оптимально, как rsync.Но видимо он как-то криво настроен или собран, либо... либо я ещё много чего не знаю об оптимальности этой штуковинки.>Да нет, такое ощущение, что до конца года должно обновиться, судя по milestone на гитхабе.А, ты какого-то конкретного обновления от него ждёшь.. Ну тогда надеюсь дождёмся в ближайшем времени ^_^>> А чего, было бы забавно на такой посмотреть ^_^>Ничего, скоро посмотришь.Да. Повеселюсь и пойду стороной ^_^>Впрочем, при поломке кнопки питания можно просто снять крышку и вынуть батаре.. Хех, простите.*громко смеётся*>тот же binder в Linux приняли далеко не сразу и очень нехотя.Смотрю я на раздел «Results», и догадываюсь, возможно, почему.Если же серьёзно — чёрт, давно бы пора сделать хорошую, быструю и надёжную систему IPC.Несмотря на то что Линус выпнул Поттеринга с его идеями kdbus — это то, что действительно было бы здоровским — реализация унифицированного IPC, очень низкоуровневая, надёжная, безопасная, асинхронная, с аппаратным ускорением процессора из ядра, и... ПРОСТАЯ!>А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ ЖАХНЕМ СЮДА ДЖАВА МАШИНУ.ДААААА!Прям на всю ОС, прям везде, прям даже низкоуровневых байндингов и интерфейсов не оставим!Это очень, очень забавно смотрится, но~Но очень логично с точки зрения разработки тех лет: исторически сложилось, со всеми этими Symbian, J2ME и прочими, что мобильные разработчики — это Java, не иначе.И единственным способом их перетянуть с уже имеющимся их опытом разработки, хоть каким-то — это создать тоже мобильную ОС, в которой основной была бы Java.Но как результат... да.>Получили тормозную насмешку над UNIX-подобными системами.Они сумели перевернуть моё представление по линуксам вообще.Мне казалось что все линуксы — боле-менее линуксы.Но тут впервые мне вспомнились слова Столлмана про GNU/Linux.И да, пусть роль GNU всё менее и менее значительна, и можно было бы заменить их работы другими проектами — но так как это сделали в Android, вызывает скорей отвращение.И только сейчас я вспоминаю, что причиной-то всего такого убогого проектирования были отчасти ещё исторические попытки максимально сэкономить ресурсы.Почему спустя вот уже... 15 лет? И они до сих пор не перестроили всё хоть более-менее по-человечески — просто не видят в этом проблему.>а потом полную пре-компиляцию в 4.4А-а-а-а-а!Вот этот моментик-то и прошёл мимо меня.Теперь становится понятно, отчего это мой старенький телефон из 2011 хоть как-то держался против современных и не выглядел настолько беспросветным убожеством после обновления до Android 7.>Вот только с годами и памяти по 12 ГиБ стали ставитьНуу, это исключение — в среднем 2-3 ГБ нынче, всё же.>Даже iOS, кажется, сделан намного лучше в этом плане.Насколько только не доводилось видеть — iOS ГОРАЗДО лучше собран, и гораздо более экономный и быстрый, ещё изначально.Уже потом Android подтянули JIT, наиболее оптимальные машины, максимальные оптимизации из всего нагороженного зоопарка — тогда стало более-менее конкуррентно, и с современным количеством оперативной памяти уже разница окончательно нивелируется.>Ждём Librem 5.Хааа? *гуглит*Хааа!Здоровская штука, спасибо за упоминание, впервые слышу, и..>Separates CPU from Cellular BasebandЭто очень привлекательный проект!Кстати, недавно один процесс в моей убунте стал потреблять невероятно много.. то ли процессора то ли оперативной — графическая система зависла наглухо.Окей, переключаюсь на консольную. Работало всё медленно, конечно. Но консоль же всегда быстрая-шустрая! Оттуда смогу грохнуть заевшийся процесс.Но как бы не так!В Убунту стоит проверялка доступных к обновлению пакетов в пакетном менеджере прям автозапуском на консольный логин...И он серьёзно полчаса пытался «выдать» представление со своим «Welcome to Ubuntu», считывая базу данных пакетов в системе, которая просто никак не проворачивается из-за протормаживаний.В ходе исследований обнаружилось, что он ещё при каждом консольном логине выполняет такую рутину как загрузка https://motd.ubuntu.com и отображение содержимого на дисплей...НУ КАК ТАК!Теперь я понемногу серьёзнее понимаю как проект fixubuntu, так и свои ощущения о том что ubuntu по сути жирненькая, пожирнее чем нужно бы.Хотя пока всё равно оставлю как есть, ибо ну всё-таки верю что не делают они совсем уж что-то вредительское — скорей по-глупости.Но и глупостей, к сожалению, много.Развернуть>picМилейший арт ^_^
>>180280> А.. а зачем вообще подписи, если и так кто попало не имеет права устанавливать или удалять приложения в системе?..Он любые webview подхватывает таким способом, не только системные. Например, можно поставить dev-сборку хрома и использовать как webview. Для безопасности стоит проверять подпись, разумеется.> Ещё один адепт! (или там система давала много сбоев со встроенной кучей софта?)Немного да, хотя и не настолько упоротый, пожалуй.Система не даёт сбои со встроенным софтом, она просто bloat. И я даже не говорю про хлам от производителя: фейсбук, твиттер и прочий хлам от третьих лиц, вроде файловых менеджеров (абсолютно бестолковых) и антивирусов (первые 15 дней бесплатно).> Потому что обычно он, вроде как, опирается на mtime и собственном оптимизированном кеше.Но почему-то работает 15 минут. Можно было бы грешить на производителя (они очень часто меняют код медиасканера, и в моём случае это действительно так), но у меня и на Lineage OS так было. К счастью, у меня что-то получилось с этим сделать на стоковой прошивке через Xposed модуль (началось всё с того, что мне захотелось просто отображение уведомления во время работы сканера сделать), но путём переставки строк кода местами (почти правда) вдруг он стал быстрее работать. Сформулировать, каким образом моя правка это исправляет, я не в силах.> Почему спустя вот уже... 15 лет? И они до сих пор не перестроили всё хоть более-менее по-человечески — просто не видят в этом проблему.Скорее всего, уже давно не видят в этом смысла. База работает и работает хорошо. А гуглу андроид, кроме как для продажи рекламы и сервисов с подпиской, больше, в общем-то, и не нужен. Андроид с 5 версии вообще толком не менялся, по сути последний андроид 9.0 было бы правильнее называть 5.7 или как-то так. Между 2.3 и 2.0 примерно такое же количество изменений.> Теперь становится понятно, отчего это мой старенький телефон из 2011 хоть как-то держался против современных и не выглядел настолько беспросветным убожеством после обновления до Android 7.Но это требует больше пространства. А сейчас апк нередко по 50 МиБ весят, вместе с кэшем все 150 запросто займут. Случайно не Galaxy S2?У меня вот сейчас смартфон из 2015, но последнее, что под него есть, это 7.1. Как от производителя, так и Lineage OS. Заниматься более новыми версиями никому не интересно, да и мне, честно говоря, тоже. Как уже сказано выше, изменений между версиями давно практически никаких нет.А вот что действительно грустно, так это ядро. Производитель даже не удосужился обновить его до последней версии в этой ветке на момент выхода последней версии прошивки, так и оставив 3.10.84. К счастью, исходники ядра производитель любезно (потому что обязан) предоставляет (и даже исходники всех модулей, кроме exfat, но это отдельная история), и мне не составило большого труда хотя бы до 3.10.108 обновиться (и найти свободную реализацию exfat). Жаль, но это потолок, потому что обновление до более новой версии (за пределы ветки 3.10) уже требует слишком больших усилий, скорее всего, непосильных для одного человека.> Separates CPU from Cellular BasebandЕмнип, у них полностью свободное ПО будет использоваться без блобов. А это исключает использование cellular baseband, потому что в этой среде творится полная проприетарщина и без блобов сеть работать не будет никакая. Насколько я знаю, в телефонах будет М.2 слот, куда можно опционально поставить WWAN карту, поставить блоб, и тогда уже можно будет пользоваться телефоном как телефоном.> Теперь я понемногу серьёзнее понимаю как проект fixubuntu, так и свои ощущения о том что ubuntu по сути жирненькая, пожирнее чем нужно бы.Вообще не перевариваю убунту, но очень хорошо отношусь к дебиану. Очень старый дистрибутив, поддерживает много архитектур, да и i386 (на самом деле i486) оправдывает своё название, а не является i486 с SSE, потому что мейнтейнеры невнимательно ставили флаги сборки (ехидно косится в сторону Arch Linux 32). Хотя и не пользуюсь им, мне всё же не нравится их пакетный менеджер.> Милейший арт ^_^Надо бы Махо-пак пополнять, у меня совсем немного картинок.
>>179598О, KISS Launcher!>>180289>Он любые webview подхватывает таким способом, не только системные. Например, можно поставить dev-сборку хрома и использовать как webview. Для безопасности стоит проверять подпись, разумеется.Да-да. Но вот в чём вопрос: никакая посторонняя программа не имеет права устанавливать или удалять пакеты самостоятельно.>фейсбук, твиттер и прочий хлам от третьих лиц, вроде файловых менеджеровПомню, как большой победой считалось, когда появилась возможность отключать встроенные бесполезные приложения.>Сформулировать, каким образом моя правка это исправляет, я не в силах.Магия.>Андроид с 5 версии вообще толком не менялся, по сути последний андроид 9.0 было бы правильнее называть 5.7 или как-то так. Между 2.3 и 2.0 примерно такое же количество изменений.Пожалуй, да. Хорошая заметка.Но это не вяжется со скоростью изменений версии других проектов (google chrome), да и с точки зрения пользователя каждый раз стараются поставить как систему полную инноваций, там жесты, там интерфейс переработали, там шторку сделали, перешли на светлую тему (почему? Кто их просил?)Потом добавили тёмную тему..а без указания со стороны Apple сами догадаться не могли что это вообще-то нужно? А жесты не могли догадаться сделать без первого шага со стороны Apple? Позорники позорниками.Поначалу много хотелось критиковать Apple за их ужасную политику, но чем дальше в лес тем больше созревает мысль: господи, Apple хотя бы пытаются что-то придумать принципиально новое, лучшее.В Android же, можно сделать нормальное здравое API для композитинга и десктоп-взаимодействия, развести интерфейс, и предложить всем сторонним разработчикам создавать компоненты System-UI.И они увидят со временем такие удивительные решения, о каких ввиду своего тугоумия даже не догадывались, от которых даже UX-профессионалы Apple удивятся.Но Google просто не видит в этом ни возможностей, ни потребностей.И снова же, такая унификация не укладывается в голове пользователей всех ОС... кроме обычных линуксов, где это буквально за стандарт принято!Ладно, проблем много.Хорошо что хоть как-то работает.Всё же. Соперники пока и того похуже, либо совсем непопулярны. (хотя и можно подумать в сторону SailfishOS порой)>Но это требует больше пространства. А сейчас апк нередко по 50 МиБ весят, вместе с кэшем все 150 запросто займут.Можешь догадаться: путём некоторых костылей и корректировок fstab в initramfs, sd-карта переразбивается, и там оказывается не только /sdcard, но ещё и /data и даже некоторый swap.>Случайно не Galaxy S2?Нет.Не акинаторить!>У меня вот сейчас смартфон из 2015, но последнее, что под него есть, это 7.1. Как от производителя, так и Lineage OS. Заниматься более новыми версиями никому не интересно, да и мне, честно говоря, тоже. Как уже сказано выше, изменений между версиями давно практически никаких нет.Именно. Вот и я, несмотря на наличие портов Android 9 уже — остаюсь на каменно надёжном Android 7.1>А вот что действительно грустно, так это ядро.А что с ядром?Я просто немножечко в танке, и мне хоть на 2.6 нормально, лишь бы драйверы были в норме и само ядро надёжным.Если тебя это успокоит, у меня тоже 3.10.>Емнип, у них полностью свободное ПО будет использоваться без блобов. А это исключает использование cellular baseband, потому что в этой среде творится полная проприетарщина и без блобов сеть работать не будет никакая.Да, притом порой это Trust Zone-у ещё требуют для своей работы, что вообще любопытно.>Насколько я знаю, в телефонах будет М.2 слот, куда можно опционально поставить WWAN карту, поставить блоб, и тогда уже можно будет пользоваться телефоном как телефоном.НА-НИ?M.2 в телефон?>Вообще не перевариваю убунту, но очень хорошо отношусь к дебиану.Ну к дебиану часто хорошее отношение просто из-за своей серверной позиции.А на именно десктопах, сколько помню — вообще не уживался адекватно.Кстати-то, точно такого же мнения и о центрально-серверной RHEL — ставить на десктопы было очень неразумной затеей.>потому что мейнтейнеры невнимательно ставили флаги сборки (ехидно косится в сторону Arch Linux 32)Ну Arch — он вообще такой слегка более.. рисковый. Но всё же, ребята стараются и сейчас это уже совсем не тот жутко-сбоящий арчик из анекдотов прошлого.А в Debian мне больше всего нравится стабильность и хорошая унификация: что маленький серверчик на Armbian, что крупные серверы — ведут себя совершенно одинаково, администрируются одинаковыми коммандами.А обновления безопасности настолько спокойны, что их можно просто ставить в регулярные автообновления и едва ли не забыть о возникающих уязвимостях в новом ПО, не беспокоясь о том что однажды сервер может рухнуть из-за однажды неудачного обновления — такого просто не бывает.Чудесно.Кстати, ты используешь тайлинги? (Я не про floor tiles)А ещё твой пример воодушевляет создать доустанавливатель для Android x86.(не знаю как и зачем, но они поставляют AOSP, и даже LineageOS с предустановленными gapps)
>>180290> Да-да. Но вот в чём вопрос: никакая посторонняя программа не имеет права устанавливать или удалять пакеты самостоятельно.А это базовая концепция андроида: пользователю не нужно доверять ПО, которое он ставит себе. В отличие от ПК, где ПО, запущенное пользователем, может делать всё, на что хватит привилегий пользователю, в андроиде ПО всегда запускается от имени отдельного пользователя, чьи права зависят от разрешений, предоставленных ПО. Иными словами, всё сделано так, чтобы любой дурак мог зайти на сайт с программами и поставить что попало, с той лишь разницей, что в настройках нужно разрешить установку из недоверенных источников. Тут-то подписи и помогают, не давая пользователю использовать настоящую малварь под видом системного webview, потому что проверка подписи завершится неудачей. Можно ставить только малварь от гугла, да.Я не разделяю эту концепцию и хочу полную свободу при использовании ПО, поэтому, например, я имею рут доступ и даю его программам, которым доверяю. А которым не доверяю — предпочитаю не ставить вовсе, потому что концепция, заложенная в андроид, элементарно рушится эксплоитами (напоминаю про древнее ядро), да и в целом несовершенна (например, я не могу средствами андроида запретить программам ходить в сеть, если они этого просят: это разрешение даётся им автоматически).> Но это не вяжется со скоростью изменений версии других проектов (google chrome)Ну тот же хром это сторонняя программа. Да и она как раз и предоставляет webview, вот тебе и обновление. И вообще давно пора оставить один хром, а все операционные системы превратить в прошивки для браузера. Так, стоп..> да и с точки зрения пользователя каждый раз стараются поставить как систему полную инноваций, там жесты, там интерфейс переработали, там шторку сделали, перешли на светлую тему (почему? Кто их просил?)Ну да, сейчас идут изменения ради изменений. Ничего концептуально нового уже давным давно нет. Последнее реально полезное изменение было в 6 андроиде, когда появилась возможность динамически раздавать разрешения приложениям.> Поначалу много хотелось критиковать Apple за их ужасную политику, но чем дальше в лес тем больше созревает мысль: господи, Apple хотя бы пытаются что-то придумать принципиально новое, лучшее.Они уже тоже давно ничего не пытаются. И у них тоже всё было не так гладко, да и система весьма огождена была до определённого момента (она и сейчас). Я не вижу какой-то разницы между андроидом и iOS с точки зрения простого пользователя, которому всё равно на то, пользуется ли он телефоном, или телефон им. И скорость развития та же: это просто стагнация.> В Android же, можно сделать нормальное здравое API для композитинга и десктоп-взаимодействия, развести интерфейс, и предложить всем сторонним разработчикам создавать компоненты System-UI.Апи для композитинга там вполне присутствует, только целесообразность его использования никакая: композитить-то нечего. Оконный менеджер в андроиде очень гибок на низком уровне, вспомнить только проекты вроде anbox или мобильные ОС для планшетов, основанные на андроиде. Но обычный андроид со всем этим работать не даст, максимум, который можно извлечь из оконного менеджера обычным приложениям — создать диалоговое окошко для пользователя, хех.> Можешь догадаться: путём некоторых костылей и корректировок fstab в initramfs, sd-карта переразбивается, и там оказывается не только /sdcard, но ещё и /data и даже некоторый swap.Да, это вполне реально. У меня тоже кастомный initramfs, правда, это было сделано, чтобы можно было удобно модули ядра обновлять после его сборки, а не расковыривать /system/lib/modules каждый раз.> А что с ядром?Не очень люблю с дырявым ядром сидеть и знать об этом. Всё же после EOL ветки 3.10 были новые громкие уязвимости, и немного неприятно, что ли.> Да, притом порой это Trust Zone-у ещё требуют для своей работы, что вообще любопытно.Не знаю даже, что это.> M.2 в телефон?Сейчас на экземплярах для разработчиков это именно так.> А на именно десктопах, сколько помню — вообще не уживался адекватно.Он вполне хорош на тестинге для десктопа, на самом деле. В отличие от RHEL и центоси, ага.> Ну Arch — он вообще такой слегка более.. рисковый.К арчу претензий никаких, претензии к арч 32 — сторонний проект для поддержки арча на i686. Мейнтейнится плохо, браузеры месяцами не работают, на 3 пентиуме пользоваться и вовсе может быть невозможно из-за случайной сборки с SSE2. Да, я хочу на 3 пентиуме. Назвали i686 — соответствуйте.> Кстати, ты используешь тайлинги? (Я не про floor tiles)Неа, я просто Xfce пользуюсь и мне нормально, не хочу привычки менять.> А ещё твой пример воодушевляет создать доустанавливатель для Android x86.Наверное, есть смысл просто anbox использовать, если очень нужно. Хотя я вообще понятия не имею, в каком состоянии проект на данный момент.
>>180293>базовая концепция андроида: пользователю не нужно доверять ПО, которое он ставит себе.Да, но есть же девелоперские режимы.Более того, наблюдаю всё чаще уступки вида кастомных приложений по приёму SMS, кастомных приложений по провайдерству GPS.Да всё они прекрасно делают, если посчитают нужным.>В отличие от ПК, где ПО, запущенное пользователем, может делать всё, на что хватит привилегий пользователюДругая жутковатая крайность.Так даже просо в игры становится играть слегка опасливо.Ни в какое сравнение с ведроидом, где можно игры просто играючи ставить (Если с Google Play/FDroid и запрещать им связь с интернетом).>Можно ставить только малварь от гугла, да.Ну, классический же централизированный подход>А которым не доверяю — предпочитаю не ставить вовсе, потому что концепция, заложенная в андроид, элементарно рушится эксплоитамиДа. Да.Особенно забавно получается так продвигать до конца эту концепцию, не наладив даже системы централизированного обновления андроидов.>да и в целом несовершенна (например, я не могу средствами андроида запретить программам ходить в сеть, если они этого просят: это разрешение даётся им автоматически).А вот тут лучше не путать ^_^Очень тонкий вопрос на самом деле.Тут google обеспечивает защиту вовсе не своих пользователей.Гугл обеспечивает на этом моменте права именно компании, создающей программу.Т.е. производитель ПО требует себе некоторых прав.У пользователя, вроде как, есть выбор: согласиться на все требования, либо не устанавливать вовсе.И модель вроде как рыночная, но простейшего «установить, но доступ к GPS, интернету, доступ к диску — блокировать» почему-то нету.Потому что это будет «нечестно» по отношению к создателю ПО, который эти права потребовал.>Ну тот же хром это сторонняя программа.Думаешь там принципиально другие маркетологи?Собственно, именование андроидов по алфавиту тоже добивают маркетологи: внутри разрабатывается Android M, и лишь к релизу его называют Marshmallow. Разрабатывают Android O, и лишь к релизу его называют Oreo (интересно, сколько те заплатили? остаётся только вообразить)Думаю с нумерацией вообще так: сначала требования «сделайте следующую версию к мартобрю», а будет ли много изменений для того чтобы называть это мажорным релизом — уж как получится.>И вообще давно пора оставить один хром, а все операционные системы превратить в прошивки для браузера. Так, стоп..Где-то мы это видели ^_^Больше всего грустно что это отняло очень много сил у проекта Mozilla, т.к. кого-то в голову ударила и там мысль о том что это хорошая идея.>Последнее реально полезное изменение было в 6 андроиде, когда появилась возможность динамически раздавать разрешения приложениям.По одну сторону да.По другую сторону.. CM7!!!!CyanogenMod 7, версии Android 2.3 так умела, затем более новые CM, и только спустя сколько лет, после всех скандалов с приватностью, и только когда польза от удовлетворения открытого и сильного социального запроса на приватность превысила негативную реакцию со стороны производителей приложений — только тогда Google вводит эту фичу, которая нужна была ещё с Android... 2.2 уж точно.>>Apple>Они уже тоже давно ничего не пытаются.Ввели жесты. Ввели потребность тёмной темы.Да, это немного.Но лично я наблюдаю потребность в этом на телефонах ещё с момента как у меня оказался первый андроид-смартфон.(А если точней, кстати, потребность в тёмной теме возникла с Android 5. И о том что светлую тему они «позаимствовали» у Apple — наиболее вероятно)>это просто стагнация.А давайте по две камеры установим ^_^>Но обычный андроид со всем этим работать не даст, максимум, который можно извлечь из оконного менеджера обычным приложениямЯ именно об этом: можно было бы предоставить пользователю устанавливать сторонние окружения целиком.Не довольствоваться системной шторкой, однооконным доступом, жестов ноль — а реально дать сторонним разработчикам продвигать систему дальше.Это было бы гораздо лучше чем просто сидеть и стагнировать.>> А что с ядром?>Не очень люблю с дырявым ядром сидеть и знать об этом. Всё же после EOL ветки 3.10 были новые громкие уязвимости, и немного неприятно, что ли.А, ну да... Тогда понимаю.Ну я просто пока рассчитываю, что сторонние приложения из Google Play даже не сильно популярные не будут иметь встроенного exploit-а для пробития ядра из прям оффлайн-режима, и рассчитываю что популярные приложения (Discord разве что остаётся да яндекс такси, так ещё и не установленная) — просто не являются прям эксплоитными.>> M.2 в телефон?>Сейчас на экземплярах для разработчиков это именно так.Да, неслабо.Обычно вообще использование PCIe-шины стараются избегать в embedded-ах.>> А на именно десктопах, сколько помню — вообще не уживался адекватно.>Он вполне хорош на тестинге для десктопа, на самом деле. В отличие от RHEL и центоси, ага.Даже тестинг? Помню как раз сбоев и было немало.Ну, ладно.>Да, я хочу на 3 пентиуме. Назвали i686 — соответствуйте....но зачем?>Неа, я просто Xfce пользуюсь и мне нормально, не хочу привычки менять.Понятненько ^_^ *смотрит на свою крысу с желанием всё разнести и построить более продуктивное окружение*>Наверное, есть смысл просто anbox использовать, если очень нужно.Ещё один здоровский проект о котором впервые слышу, спасибо.Хорошие новости приносишь ^_^
>>180317> Да, но есть же девелоперские режимы.Не совсем понимаю, к чему это. Они, конечно, есть, но концепцию они не ломают.> Более того, наблюдаю всё чаще уступки вида кастомных приложений по приёму SMS, кастомных приложений по провайдерству GPS.«Не нужно доверять ПО» не означает, что можно ставить сугубо развлекательное ПО вроде игр или мессенджеров. Кастомные приложения для СМС и вовсе давно были. Дело в том, что даже такие приложения имеют изоляцию и всё так же контроллируются системой разрешений. Но ведь бывают и довольно серьёзные разрешения, и приложение может иметь их несколько. Посмотри только на список разрешений гугловского фреймворка, такой страх.> Так даже просо в игры становится играть слегка опасливо.Я это у себя решаю докер-контейнерами, хотя это не может исправить всех проблем.> У пользователя, вроде как, есть выбор: согласиться на все требования, либо не устанавливать вовсе.Не соглашусь с этим хотя бы потому, что гугл дал возможность избирательно давать доступ.> И модель вроде как рыночная, но простейшего «установить, но доступ к GPS, интернету, доступ к диску — блокировать» почему-то нету.Так ведь есть. Всё можно блокировать из этого списка, кроме доступа в интернет, начиная с 6 андроида. Всё ещё считаю, что разрешения в первую очередь для пользователей, а невозможность блокировать некоторые из них обусловленны либо сложностью реализации (технически разрешения предоставляются разными способами, иногда на уровне фреймворка, иногда на уровне простых групп пользователя), либо своим особым видением «какой дурак будет блокировать доступ в интернет?».> Думаешь там принципиально другие маркетологи?Я не о маркетинге, просто разработчики хрома находят, как бы ещё ухудшить свой браузер и современный веб, да и поставлять обновления проще. Гуглсервисы, вот, тоже развиваются. А андроид уже готов, как платформа для дойки, вот и всё, как мне кажется.Забавно читать чейнджлог андроида и видеть, что 90% описанных изменений — это изменения в гуглопродуктах (лаунчер, сервисы, и прочее), а вовсе не в самом андроиде.> Думаю с нумерацией вообще так: сначала требования «сделайте следующую версию к мартобрю», а будет ли много изменений для того чтобы называть это мажорным релизом — уж как получится.Так и есть, андроид обновляют просто по расписанию, а что и зачем туда войдёт — дело десятое.> CyanogenMod 7, версии Android 2.3 так умелаА я этого не помню что-то, хотя у меня такой был.> Не довольствоваться системной шторкой, однооконным доступом, жестов ноль — а реально дать сторонним разработчикам продвигать систему дальше.А, ты про такое вот. Ну, вообще да, интересно было бы (хоть и не мне), но этого никогда не будет.> Ну я просто пока рассчитываю, что сторонние приложения из Google Play даже не сильно популярные не будут иметь встроенного exploit-а для пробития ядра из прям оффлайн-режима, и рассчитываю что популярные приложения (Discord разве что остаётся да яндекс такси, так ещё и не установленная) — просто не являются прям эксплоитными.А если эксплоит и вовсе из браузера будет работать? У меня всё же на телефоне не такие параноидальные настройки и аддоны, как на ПК, хотя бы потому что иначе этим не очень удобно будет пользоваться именно с телефона.> Обычно вообще использование PCIe-шины стараются избегать в embedded-ах.М.2 может быть ещё SATA и USB. У этого слота ведь ключи ещё различные есть. И WWAN сейчас в большинстве случаев работает или может работать как USB устройство.> ...но зачем?На старый ноутбук захотелось поставить. А потом вдруг выясняется, что ваш i686 не i686, держите-ка пачку SIGILL.
Арчегентуводы, а почему вы ещё не перекатились на NixOS?Тот же bleeding edge с опциональной сборкой из сорцов, как-никаким тестированием пакетов и декларативным конфигом, позволяющим раскатывать них на новом железе с удобством генты, но намного стабильнее. Тру автоматически роллбэки при изменении конфига и установки новых пакетов, можно потестировать апгрейд, потыкать, и только потом постоянно его применить апгрейд. Больше не надо держать на готове rescue cd после обновления мира!Система воспроизводимых билдов настолько хороша, что её редхат пытается к себе утащить.Конечно, придется долго разбираться в специфичных никсовещах, но вы же и так на красноглазых дистрах сидите. Главная проблема в том что дистр не очень популярный, хоть и пакетов много, почти как в AUR, а проблемы, особенно дистроспецифичные, гуглить тяжко.
>>180326Привычка свыше нам дана, замена счастию она.
>>180325>>180317
> В Firefox отключились расширения из-за истечения срока действия сертификата> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1548973Помянем
>>180326Мне интересно, но не хочется менять привычки.>>180331Хорошо, что новость на глаза раньше попалась, и вообще браузеры везде открыты остались. Удалось избежать лишней головной боли.
>>180326Анон, а давно ты на нем сидишь, или чукча начитался лора, насмотрелся видево на ютубе и пошел рассказывать чем никс лучше арча? Так вот, поясняю: в арче никто тебе не запретит поставить nix и использовать, а накатывать отдельную ось при этом не требуется. Это раз. Два, пакетов в никсе, название которых подчаст такое чувство что делали «лишь бы не как у других» -- меньше чем в арче, так что про «почти как» ты нагло пиздишь. Это было два. Три: пакеты никса монтируются и чтобы внести какие-то изменения в пакет тебе нужно будет все так же тащить сырцы, если есть, пересобирать и писать свой уникальный пакет, даже если вся разница в ключе -o2. Такие дела.Кроме того, разрабы зачем-то свой язык придумали, nix-lang xkcd#927. Это меня просто отдельно позабавило.Так что суть не поменялась: flatpack и сборка в bin/lib хомяка тебе в помощь. В свободное время можешь накатить nix в арч и поразвлекаться.
>>180334На работе убунта с nix, дома сам nixOS. Полмесяца уже как наш девопс подсадил меня.Фича не только в самом пакетном менеджере, а в том что через него проходит вообще всё, что и даёт устойчивость основных фич. Я не сказал что там пакетов больше, я сказал что меньше. Где я соврал, охуевший?Конечно из сорцов надо если пакеты, в бинарном кеше далеко не всё лежит. А если сидеть на нестабильной ветке, так и вообще почти всё собирать. Но это довольно прозрачно происходит — нашёлся нужный бинарник кеше Hydra — ставится, не нашёлся — собираешь сам.Свой язык это да, перебор конечно.Ты что-то вообще не врубился в основные фичи: декларативность, проверка декларативного конфига, воспроизводимость, роллбэки. Cборка в хомяке этого не позволяет.Флатпак просто удобный способ тащить в систему стрёмные пропиетарные бинарники в бандле вместе со своими зависимостями, храни нас Столлман.
>>180325>Не совсем понимаю, к чему это. Они, конечно, есть, но концепцию они не ломают.К тому что можно было бы для девелоперов хоть оставить.Впрочем, да.Собираются даже отзывать права приложениям предоставляющим Accessibility-потребности, т.к. слишком много, по мнению гугла, приложений, используют дополнительные возможности не для того чтобы обеспечивать людей с дополнительными потребностями.(А потому что они всех людей урезали в возможностях, но это моё мнение, а не их)>Дело в том, что даже такие приложения имеют изоляцию и всё так же контроллируются системой разрешений.Ну это однозначно.>Посмотри только на список разрешений гугловского фреймворка, такой страх.Погоди, а он разве не использует сверх возможного, хмм? У него ведь есть через Package Installer и доступ к установке/удалению приложений хоть в фоновом режиме вообще, есть доступ к тому чтобы копаться в data-содержимом приложений — суть то что никакому приложению и ничему вообще не доступно в иной бы ситуации.>> Так даже просо в игры становится играть слегка опасливо.>Я это у себя решаю докер-контейнерами, хотя это не может исправить всех проблем.А как с 3д ускорением-то?>> У пользователя, вроде как, есть выбор: согласиться на все требования, либо не устанавливать вовсе.>Не соглашусь с этим хотя бы потому, что гугл дал возможность избирательно давать доступ.Мною это было описано выше.Этого не вводили аж до тех самых пор, пока сама Apple не стала перекапывать всю свою ОС и производителей по вопросам приватности.Apple это сделали потому что к тому слишком сильным уже стал запрос общества и их потребителей в частности.Google — аналогично, если вообще не вслед за Apple.Но потребность к этому назревала давно, и технически реализовывалась не то что несложно — были очень даже неплохие реализации у небольших групп энтузиастов (PDroid, PDroid 2.0), в своё время даже будучи встроенными в CM7, и энтузиастами нередко доустановлены и в CM9+Скажем так: когда какую-то объективно социальную (даже не UI/UX-стилистическую) функциональность ставят основные сборщики альтернативной прошивки в основную ветку — скорей всего спрос какой-то да был.(однако и понятно почему в CM9+ она не была встроенной: в CM7 была если вшита, то реализация по типу PDRoid 1.0, которая по запросу данных возвращала просто null, пустые массивы и в этом духе.Это нередко приводило к вылетам приложения при попытках запроса некоторых типов данных. Решили что сбойнутое, да и дельной реализации пока нет — вот и отложили это всё дело. (хотя могу сказать что PDroid 2.0 хорошо уже решала свою задачу, и не имела тех минусов что PDroid 1.0). И затем, в CM11 функциональность вновь вернули, уже в другом и более переработанном виде Privacy Guard)>Всё ещё считаю, что разрешения в первую очередь для пользователейДа, разумеется, они были в первую очередь для пользователей, и чтобы пользователи могли точно знать, к чему будет у приложения доступ.Но в то же время и по своему виденью «честности», не было никакой технической возможности просто выключить некоторые разрешения.По сути для этого нужно было реализовать только интерфейс (в виде галочек возле прав при установке вместо просто списка «ознакомьтесь, распишитесь»):Вся система разграничения прав есть, а выбрать права невозможно.Ты всерьёз продолжаешь думать что это было просто лень к интерфейсу притянуть?Повторюсь: ещё в Android 2.3 у очень многих пользователей был вопрос «а почему я не могу снять галочку?». Серьёзно многих.>Я не о маркетинге, просто разработчики хрома находят, как бы ещё ухудшить свой браузер и современный веб, да и поставлять обновления прощеНууу, что ж ты так грубо~Правда ведь довольно быстрый браузер получается.И довольно безопасный.Да, прошитый «приватностью», несмотря на свою основу в виде свободного ПО — всё в стиле гугла.Но снова же, создали быстрый и безопасный браузер, ещё и в виде свободного ПО.Да, там вносили много «фич», явно заказанных гуглом: стартовая страница и её вид, встроенный интерфейс для переводчика страниц с единственной реализацией у гугла, особенно отточенные, ускоренные и бегающие HTML5 видео, формат mp4 дефакто протолкнутый в веб — да. Тоже есть.Но даже в остальном: быстрый, поспевающий за современными стандартами, да и собственно вводящий новое полезное в стандарты, браузер.>как бы ещё ухудшить свой браузер и современный веб, да и поставлять обновления прощеА, ты о том как Google Chrome придумывают как ухудшить Chromium...Тогда ясно.>Забавно читать чейнджлог андроида и видеть, что 90% описанных изменений — это изменения в гуглопродуктах (лаунчер, сервисы, и прочее), а вовсе не в самом андроиде.А-а-а-а-а...Интресно.Да, теперь становится понятно, почему от версии к версии толком ничего нового в последнее время не вижу.Без конкурренции со стороны Apple, Google просто и не собирается развивать Android — просто потому что не нужно тратить ресурсы на то что и так даёт денег и с рынка уходить даже не планирует.Господи, как же это убого. Желаю долгих лет Apple и хороших идей, как бы мне они не были ненавистны.Без них бы только и рады всё загнать в глубокую стагнацию.>> CyanogenMod 7, версии Android 2.3 так умела>А я этого не помню что-то, хотя у меня такой был.Очень странно.Может сам интерфейс зачем-то не был установлен (PDroid чтоль? Мне только на CM9 доводилось использовать)>Ну, вообще да, интересно было, но этого никогда не будет.Надеюсь, что ещё будет.>А если эксплоит и вовсе из браузера будет работать?Нуууу~Тогда приехали, да.Обновляем браузер, что сказать.Так же как и на десктопе.Дай угадаю: у тебя браузер докера не покидает вообще>И WWAN сейчас в большинстве случаев работает или может работать как USB устройство.Хааа~Интересная тонкость.>На старый ноутбук захотелось поставить.А, понятненько.Ну, что ж. Не быть ему больше арчевым.Развернуть>picЭто ведь было.. п-пополнение артов?>>180326>Конечно, придется долго разбираться в специфичных никсовещах, но вы же и так на красноглазых дистрах сидите.>выWhat you mean «вы»?Скидывать ссылку на Столлмана на Youtube вместо того чтоб запостить на самой же борде, являющейся свободным ПО. Дааа~>>180329Да, Мари-сама?>>180331>ПомянемДа ну, скоро починят.Вот когда произошёл переход на квантум с удалением всех нужных аддонов, и когда 8ГБ оперативной от полутора десятков вкладок уходят в ноль — вот это действительно «помянем»>>180333>Мне интересно, но не хочется менять привычки.Звучит грустновато.>>180338>Фича не только в самом пакетном менеджере, а в том что через него проходит вообще всё, что и даёт устойчивость основных фич.Звучит как базовая стандартная концепция, которая в Debian и RedHat с самых ранних годов существования deb и rpm пакетов.>декларативность, проверка декларативного конфига, воспроизводимость, роллбэкиА вот тут можно поподробней, раз принёс.Декларативность — пакет назначает требования, а не то как ему нужно их удовлетворять.Звучит как основа основ с зависимостями, столь типичными для пакетных менеджеров уже который год.>проверка декларативного конфигаТуда же.>воспроизводимостьДа, фича. Обычно нужно очень строго определять вручную все тонкости чтобы её достичь.С другой, если в системе выставить всё точно так же как в других — получаем её, как говорится, «забесплатно».Просто проконтролировали. Хорошо.>роллбэкиДа, фича. Не нужны внешние snapshot-ы и бекапы.Впрочем, не такая уж и значительная: чаще всего восстановить бекап, а уж тем болей снапшот (лучше rollback-снапшот) если настроил — тем болей.Но удобно, если такая встроенная фича.>Флатпак просто удобный способ тащить в систему стрёмные пропиетарные бинарники в бандле вместе со своими зависимостями, храни нас Столлман.Попрошу, не всегда «стрёмные проприетарные», но и порой просто пресобранные из свободных, но самому пересобирать всё-всё-всё — нужно тщательно разбираться, когда можно просто взять оффициальную сборку.Кстати, что за flatpack?Часто как удобный способ поставить стим на арч используют?
>>180331А, так вот оно что.Вчера в конфиге поставил флаг про unsigned adds-on на true — всё заработало.
>>180344> Собираются даже отзывать права приложениям предоставляющим Accessibility-потребности, т.к. слишком много, по мнению гугла, приложений, используют дополнительные возможности не для того чтобы обеспечивать людей с дополнительными потребностями.Не знаю ничего про отзыв прав, но то, что accessibility позволяет некоторые штуки делать, которые никак больше сделать нельзя, это правда.Есть ещё такая штука, как рефлексия. Можно без проблем использовать приватное API андроид, что порой тоже даёт некоторые дополнительные возможности, и если этим пользоваться грамотно, то работать это будет более, чем надёжно. Но гугл так не считает, и начиная с какой-то версии ввёл что-то вроде вайтлиста, который больше не должен позволять использовать API через рефлексию. Глупость. Каким образом это реализовано и насколько «хорошо» это работает, я не знаю, совершенно не интересно.> Погоди, а он разве не использует сверх возможного, хмм?Есть много разрешений, доступных только системным приложениям, или только подписанным особым ключом, или вовсе и то, и другое. Это гугл, ему можно.> А как с 3д ускорением-то?А что с ним? Оно замечательно работает. 3D-драйвер в юзерспейсе, DRI пробрасывается в контейнер, всякие SHM работают (не знаю, используется ли это как-то, но оно работает).> Ты всерьёз продолжаешь думать что это было просто лень к интерфейсу притянуть?Может, не думаю, но всё же возможность отрубать разрешения в итоге дали. Да и раньше, если мне не нравились разрешения, то у меня был выбор не ставить программу, и всё. Разрешения мне гарантировали, что программа не сможет сделать того, чего не просит.> Нууу, что ж ты так грубо~Ну, как ещё про них сказать, если у них URI устарел и нужно что-то принципиально новое, например?> Дай угадаю: у тебя браузер докера не покидает вообщеВсё так.> Это ведь было.. п-пополнение артов?Ещё нет, это пока что из имеющихся картинок, хих.
>>180489>Не знаю ничего про отзыв прав, но то, что accessibility позволяет некоторые штуки делать, которые никак больше сделать нельзя, это правда.Ну гугл очень на это ругались, сетуя на то как же так получилось.>Можно без проблем использовать приватное API андроид, что порой тоже даёт некоторые дополнительные возможностиДа уж.Может и хорошо чmо заблокировали.>или только подписанным особым ключомВ общем понятно.>Ну, как ещё про них сказать, если у них URI устарел и нужно что-то принципиально новое, например?А-а-а-а....Да, в этом что-то есть.Нaдеюсь на иh бессилие.>А что с ним? Оно замечательно работает. 3D-драйвер в юзерспейсе, DRI пробрасывается в контейнерВааа!Вообще здоровo!>> Дай угадаю: у тебя браузер докера не покидает вообще>Всё так.А как реализовала-то? (inb4 у меня Qubes)x11docker?У меня что-то не удалось в нём сделать так чтоб окружение сохранялось между перезапусками контейнера.
>>180496> Может и хорошо чmо заблокировали.Ничего хорошего, на самом деле. Лишний раз завязали руки.> А как реализовала-то? (inb4 у меня Qubes)Qubes ведь не через контейнеры, а через полную виртуализацию работает, нет?А вообще ничего сложного, просто настроить запуск контейнера и работать с этим.> x11docker?Нет, хотя это могло быть хорошим решением, потому что отдельный графический сервер, но можно потерять в производительности, наверное. У меня из контейнеров программы напрямую работают с иксами на хосте, то есть архитектура очень простая, но менее безопасная.> У меня что-то не удалось в нём сделать так чтоб окружение сохранялось между перезапусками контейнера.Можно нужные каталоги с конфигурацией монтировать из хоста в котейнер, тогда будет сохраняться. Это докер умеет, x11docker, полагаю, тоже.
>>180771>Ничего хорошего, на самом деле. Лишний раз завязали руки.Нет-нет, с точки зрения безопасности.Иногда некоторые производители даже проверку прав на клиентской библиотеке умудрялись реализовывать, так что и приватные API лучше бы закрыть.А гибкость системы реализовать нужно бы по-человечески, создав для этого отдельные API.>>А как реализовала-то? (inb4 у меня Qubes)>Qubes ведь не через контейнеры, а через полную виртуализацию работает, нет?А вот последние версии научили работать через паравиртуализацию для экономии ресурсов.>А вообще ничего сложного, просто настроить запуск контейнера и работать с этим.Мммммммм~>У меня из контейнеров программы напрямую работают с иксами на хосте, то есть архитектура очень простая, но менее безопасная.Да, всё-таки значительно менее безопасна.Но подумать всё же и мне стоит, ведь такая структура хоть и не защитит явного эксплойтера, но защитит от spyware тех кто точно не будет готов для этих целей использовать взлом (Steam и оттуда установленные, Dscord)Особенно интересно для игр, если там вправду есть 3d-ускорение.Развернуть>picФартучек! Взаправду готовить взялась!
>>180272>Например, у меня ноутбук хочет ровно 20 вольт и не менее 2.25 ампер. И если зарядное устройство способно отдавать хоть до 5 ампер (число с потолка), но только 19 вольт (а это уже не с потолка), то фиг вам, зарядка не пойдёт.Самое главное, что электрически это бессмысленно — там всё равно будут стоять первичные ШИМ-преобразователи, которыми будет управлять схема зарядки, и им пофиг, какое напряжение на входе, главное, чтобы не пробились верхние плечи и чтобы оно было выше где-то на 1,8 вольта, чем ожидаемое выходное напряжение.>..и проблему останова уже почти-почти решили.В середине 2000-х так же решили, что кнопка Reset компу больше не нужна, и уж если оставляли — то маленькой пимпой где-нибудь в глубине, которую без скрепки не нажмёшь. Ужасно бесило.>И он серьёзно полчаса пытался «выдать» представление со своим «Welcome to Ubuntu», считывая базу данных пакетов в системе, которая просто никак не проворачивается из-за протормаживаний.>В ходе исследований обнаружилось, что он ещё при каждом консольном логине выполняет такую рутину как загрузка https://motd.ubuntu.com и отображение содержимого на дисплей...Я эти убунтовские попытки в «информативный логин» прям первым же делом выпиливаю после установки. Нужно будет — смотрю сам что нужно, лол.>>180289>Производитель даже не удосужился обновить его до последней версии в этой ветке на момент выхода последней версии прошивки, так и оставив 3.10.84.Тот момент, когда даже в ОС Эльбрус уже дропнули поддержку 3.14, а на андроиде аж 3.10 ещё жива, лол.>>180290>не беспокоясь о том что однажды сервер может рухнуть из-за однажды неудачного обновленияУ меня было забавно (правда, это была убунта), когда из-за какого-то обновления ядра на ней перестал работать вообще какой-либо логин (не то что ssh, даже консольный или по COM-порту!) С тех пор я с опаской смотрю на такие обновы...>>180331Лол, да, жестоко было. Я уж после этого начал подумывать над идеей вернуться обратно на 52.9, но потом нашёл аддон, который отключает проверку аддонов, лол. =)А ещё чуть позже понял, что можно было поставить тестовый билд и вырубить в нём эту проверку через about:config (на стэйбле эта проверка не отключается принципиально).>>180344>Вот когда произошёл переход на квантум с удалением всех нужных аддоновЭто да. До сих пор бесит отсутствие Menu Wizard и Session Manager, не говоря уже о кривом Open in Background Tab (который я бы хотел отредактировать, благо там одна строчка, но не могу, поскольку его надо подписать ключом от мозиллы, а его у меня нету, разумеется).>Звучит грустновато.Кстати, почему?Мне кажется, это норма, если тебя всё устраивает в том, что есть.(Я с XP-шечки-то дома слез не так давно, лул.)
>>180892>Самое главное, что электрически это бессмысленно — там всё равно будут стоять первичные ШИМ-преобразователи, которыми будет управлять схема зарядки, и им пофиг, какое напряжение на входе, главное, чтобы не пробились верхние плечиМожет это, а, что гораздо более вероятно, защита от установки не-OEMного, чтоб только оффициальный использовали.>В середине 2000-х так же решили, что кнопка Reset компу больше не нужна, и уж если оставляли — то маленькой пимпой где-нибудь в глубине, которую без скрепки не нажмёшь. Ужасно бесило.Но погоди, ноутбучное «зажать power» ведь уже давным-давным-давно работает, разве нет?Просто серьёзно, ОС не должна бы зависать ни при каких обстоятельствах.>Я эти убунтовские попытки в «информативный логин» прям первым же делом выпиливаю после установки. Нужно будет — смотрю сам что нужно, лол.Угу.. А мне было невдомёк даже..>даже в ОС Эльбрус уже дропнули поддержку 3.14, а на андроиде аж 3.10 ещё жива, лол.Потому что зо-о-парк. Передайте привет гуглу ещё раз.>из-за какого-то обновления ядра на ней перестал работать вообще какой-либо логинИнтересный баг.Может, потому что обновлялось не только ядро, но и systemd/logind?Это они шатают всю подсистему логинов в последнее время.>(на стэйбле эта проверка не отключается принципиальноОчень, очень раздражающий момент, когда браузер пытается защититься своими силами от малвари, уже проникшей через ОС.В Хроме это дошло до встроенного антивируса ESET, встроенного в основную поставку своего браузера.>До сих пор бесит отсутствие Menu Wizard и Session ManagerНу, это ещё сравнительно лёгкие потери, кажется.>>Звучит грустновато.>Кстати, почему?Потому что эволюция и движение к новому лучшему разрушается в угоду старому доброму.Да и вообще по сути гибкость лучше не терять.Хотя и признаю что откладываю переход на тайлинги точно так же, потому что на это нужны силы.А вертолёты не радуют.Вот и остаюсь на XFCE тоже (хех, ты ведь тоже как раз на крыске?)
Rate.
>>1815571/10
>>1815578/10
>>181557А в чём суть? Просто пустой рабочий стол с анимешной обоиной же.
>>181604смертным сего не понять, сосу.
>>181557Хотел было написать про shitty /g/-tier Ganoo/Loonix weaboo desktop, но потом раскрыл и увидел Clearlooks. Вспомнил своё убунту 9.04.
Рабочий и единственный.Щас вот думаю, что можно бы было напердолить, чтобы свернутый браузер не занимал оперативку, а писался бы в своп-файл, при разворачивании загружаясь из него.Использовать планирую для пых-пых и лишпа. Чёт лишп понравился.
>>180773>>А вообще ничего сложного, просто настроить запуск контейнера и работать с этим.>Мммммммм~Вангую у него LXC с пробросом женщин, детей, бобров и графики через SPICE или VNC. Я как-то попробовал чистый VNC в продакшне и охуел. Докер удобнее.
>>181629Велосипед на обоине символичен.
>>181629Ты тот самый говноед из конфы?Убунта, да? БЫстро, решительно пышь-пышь из треда про жму\пинус и макосось.
>>181934>БЫстро, решительно пышь-пышь из тредаНууу, чего ты так строго-настрого заговорил-то?Пусть сидит понемногу, да и технически же задачка интересненькая.window="$(xdotool search --limit 1 --name 'Mozilla Firefox$')";if [ -n "$window" ]; then pid="$(xdotool getwindowpid "$window")"; if grep --silent '^firefox$' "/proc/$pid/comm"; then if xwininfo -wm -id "$window" | grep --silent 'Hidden'; then kill -STOP "$pid" else kill -CONT "$pid" fi fifiПохоже на рабочее говно, если запускать раз в пару секунд.Надеюсь у тебя не квантум, с двумя гигабайтами-то оперативочки.И как себя поведёт пауза на твоей звуковой системе — не знаю.Ну, не ставь на паузу пока воспроизводится что-либо, хех.Удачи с этим.
window="$(xdotool search --limit 1 --name 'Mozilla Firefox$')";if [ -n "$window" ]; then pid="$(xdotool getwindowpid "$window")"; if grep --silent '^firefox$' "/proc/$pid/comm"; then if xwininfo -wm -id "$window" | grep --silent 'Hidden'; then kill -STOP "$pid" else kill -CONT "$pid" fi fifi
>>181934>ГовноедГовноеды — это макюзеры и кукурма, не вдавайтесь в подробности, кто это, а у меня таки убунта.Да, блядь. Вот взял и съебал. Ты ебобо, братиш. Держи красной монтировки. Кстати, есть мнение, что этот лом ураниевый.Кстати, вопреки опасениям, браузер довольно шустро работает.
>>181648Угу. Их и горожу, в большинстве своем, щас вот пока мылся, придумал boot2docker.>>181925>Вангую у него LXC с пробросом женщин, детей, бобров и графики через SPICE или VNC. Я как-то попробовал чистый VNC в продакшне и охуел. Докер удобнее.Не VNC, а LXC, конечно же. И я даже понимаю, почему, пуллить контейнер от нонейма несекурно, нарвешься еще на открытый порт 1488, в который смотрит шелл.>>181988Спасибо. Очень костыльно, но действенно. Щас вот думаю попробовать просто сохранять состояние области оперативки, выделенной под браузер, в бэкап, и разворачивать его при активизации окна, т.к. напердолил:https://hub.docker.com/r/bazarassa/firefoxпросто из-за того, что я какого-то хрена впорол себе 32хбитный xenial вместо 64хбитного bionic.При прочих равных, этот Aspire One помощнее моего бывшего TP LS420. Жаль, его отдавать придется.
>>182004О_О ЁТМ ПОСОНЫ ЭТЖ ВОГНЕЛIС В ДОКЕРЕ!>>180496>x11docker?>У меня что-то не удалось в нём сделать так чтоб окружение сохранялось между перезапусками контейнера.В данном случае мы создаем логический диск: docker volume create ffconf и аттачим его к папке конфига: docker run -e DISPLAY=unix$DISPLAY -v /tmp/.X11-unix:/tmp/.X11-unix -v ffconf:/root/.mozilla --device=/dev/snd --ipc=host firefox Все сохраняется на лету, локализовал, поставил автоконфиг прокси с https://antizapret.prostovpn.org/ и мюблок. Можно сидеть и радоваться жизни.
docker volume create ffconf
docker run -e DISPLAY=unix$DISPLAY -v /tmp/.X11-unix:/tmp/.X11-unix -v ffconf:/root/.mozilla --device=/dev/snd --ipc=host firefox
А как по мне, потратить копейку на плашку оперативки в данном конкретном случае легче, чем думать о том, как решить эту проблему.
>>182012Ага, и SSD. Только вот нетбук рабочий.
За что я и люблю жму\пинус.Захотел — наворотил другой интерфейс, не скачиваю никаких сборок от «Zverya».Док-панель? Пожалуйста.Дополнительная панель для мониторинга система? Конечно.Новые значки-иконки-курсоры-темы всего в пару кликов? Добро пожаловать в кеды!А ещё поставил тайлинг скрипт — великолепненько.Панель мониторинга и док автоматически уходят в скрытие, а не висят так постоянно>>181988Мне просто скучно было, надо до кого-то доебаться.>>181989> Вот взял и съебалПорошок уходи
Веселая неделька выдалась, два минорных обновления Фаерфокса. Зато пароль от Юкари откопал.Еще я подумал, что школьный электронный дневник можно интегрировать с Redmine для централизованного управления выдачи домашних заданий, но хуй кто вам на это выделит ресурсы, потому что не сертифицировано ФСТЭК. Теперь ждем первой декады июля и нового Debian.>>182135Панелька Plank?>Порошок уходи[Я] (что сделал?) взял и (что сделал?) съебал. Тут однородные члены предложения (сказуемые, которые относятся к одному подлежащему, которое подразумевается, а Вы путаете этот случай со сложносочиненным предложением), так что скачали бы вы, молодой человек, учебник русского языка, и прочитали бы его от корки до корки.>тайлинг скриптТогда уж тайлинг-скрипт (если вы о tmux) или тайловый WM (если вы об i3, xmonad и иже с ними).Можно я Вас буду называть Нихилант?
>>182173> Панелька Plank?Latte.> учебник русского языкаДопустим, что с русским у меня неплохо.> [Я] (что сделал?) взял и (что сделал?) съебал.Ты [Вы] о чём вообще?Ты [Вы] сам писал[-ли] это предложение, какие ко мне претензии?> >тайлинг скрипт> Тогда уж тайлинг-скриптА я что написал? Если что-то говорю, то говорю то, что хотел сказать. Имел ввиду я именно скрипт.> НихилантКак угодно.
>>182173> два минорных обновления ФаерфоксаКак сказал бы Умпфаг — no shit.Исправили какие-то очередные подтекания вероятно.Я не обращал внимания на такую херню, оно само раз в неделю у меня обновляется при запуске.Очередной улучшайзинг, управление дополнениями в приватном режиме когда у меня любая сессия равносильна приватной, лол, виджет аккаунта на панельке.> школьный электронный дневникСлышал, ругались, что там рекламы слишком много.> интегрировать с RedmineНезнакомо.> централизованного управления выдачи домашних заданийА по какому принципу их сейчас выдают?> ждем первой декады июля и нового DebianНичего не жду. У меня testing-unstable, так что лично у меня почти ничего не поменяется.
>>181988> квантум> двумя гигабайтами-то оперативочкиЛПП. Около гига с десятью аддонами и ~6-7 вкладками.
>>181629Плашку оперативки себе напердоль, а когда будешь отдавать, высунешь. Напрягать голову какими-то свапами и скриптовыми извращениями тяжелее, чем за копейки купить плашку.>>181934Ну да, убунта же только для детей и нубов. Используемый дистрибутив же так много говорит о компетенциях человека.Отличная логика уровня /b/.
>>182192Так уж и быть — можешь проследовать прямо нахуй.> Используемый дистрибутив же так много говорит о компетенциях человекаВообще-то, да.> Отличная логика уровня /b//sg/Тынипанимаешь, доебаться нужно не потому, что меня это колышет, а просто так.
>>182193Нет, иди нахуй ты.> Вообще-то, да.Куча ит специалистов, от прогеров до безопасников и сисадминов, используют убунту и прекрасно выполняют свою работу.И можно найти кучу мемных школьников или студентов с генту или арчем, которые кроме линуксодроча ради самого дроча ничего не умеют. Можно найти и обратные примеры. Дистрибутив абсолютно нихуя не говорит об уровне или знаниях человека что в своей профильной сфере, что в знаниях линукса?А доебаться чтобы доебаться — говорит только о том, что по делу нечего было. Вместо того, чтобы промолчать, ты решил выделиться и блеснуть своей компетенцией (низкой).Слово — серебро, а молчание — золото.
>>182194> от прогеров до безопасников и сисадминов, используют убунту и прекрасно выполняют свою работу.> найти кучу мемных школьников или студентов с генту или арчемТо же самое можно сказать и про виндоуз, и про мак.А можно и суп ножом есть.> Дистрибутив абсолютно нихуя не говоритТот, кому нужен пердолинг и серьёзная ебля мозга, не возьмёт убунты.Тот, кто не любит копирастов, не возьмёт красной шляпы.Логичненько.>«Ubuntu ориентирована на удобство и простоту использования»Нет, неинтересно.> говорит только о том, что по делу нечего былоГоворит о том, что мне скучно, а на улице жарко.> ты решил выделиться и блеснуть своей компетенцией (низкой)А кто тебе что-то говорил про мою компетенцию?> Слово — серебро, а молчание — золото.Ну, вот и молчи, золотусик ты мой, а я сюда не в ридонли пришёл.
>>182192Я через полторы недели буду себе заказывать хинкпад с i7 с ибейчика. Потерплю, мне кроме ssh и конфигоправилки ничего не нужно особо.>>182193>Вообще-то, да.Да. Убунту любят те, кто пользуется прикладными приложениями. Да и на рабочих местах в ненауке она — стандарт линукса де-факто.>Тынипанимаешь, доебаться нужно не потому, что меня это колышет, а просто так.Иди вортигонтов порабощай, ветеран спецолимпиады.>>182195Ого, кто-то пёрнул в матизе!>>182190>>школьный электронный дневник>Слышал, ругались, что там рекламы слишком много.>>интегрировать с Redmine>Незнакомо.Это такая система управления проектами на рубях. С триггерами и email-рассылками.
>>154711Неплохо.
>>182195Зелёный-жирный поезд пассажирный.
>>121360Rate.
https://youtu.be/PQyUIISuetc >>183297Прикольная крыска.
>>182012Таки внял твоему совету. Хинкпады по моим средствам чёт в рашку не поставляют, а денег было не так много. Подкоплю — куплю, один хрен машинку у фирмы выкупаю.Удобно держать хомяк на отдельном разделе. Систему переустановил — даже обои не поменялись.
>>183328>Удобно держать хомяк на отдельном разделе.Угу. Центральном разделе с данными.UUID=871ea9b7-b5a3-479c-b6e2-2193f19b6577 / ext4 defaults,noatime,errors=remount-ro 0 0/dev/mapper/truecrypt-main /media/files ext4 defaults,noatime,errors=remount-ro 0 0/media/files/opt/home /home none bind 0 0/media/files/opt/tmps/tmp /tmp none bind 0 0/media/files/opt/var /var none bind 0 0tmpfs /run tmpfs defaults,mode=777 0 0
UUID=871ea9b7-b5a3-479c-b6e2-2193f19b6577 / ext4 defaults,noatime,errors=remount-ro 0 0/dev/mapper/truecrypt-main /media/files ext4 defaults,noatime,errors=remount-ro 0 0/media/files/opt/home /home none bind 0 0/media/files/opt/tmps/tmp /tmp none bind 0 0/media/files/opt/var /var none bind 0 0tmpfs /run tmpfs defaults,mode=777 0 0
>>183330Ну, у тебя есть, что скрывать. У меня вообще нечего. Знакомые меня по головке погладят, за то что на порнхабе сидел, а не по сифозным шаболдам не первой свежести шлялся.А вот если биткойны, кошели, или рабочая sensitive-инфа, то да.>errors=remount -roSSD? Хотя я свой fstab посмотрел, та же хрень.
>>183334>Ну, у тебя есть, что скрывать. У меня вообще нечего.Да брось, вместо «/dev/mapper/truecrypt-main» (кстати crypptab — крутая штука) могло быть гораздо более знакомое какое-нибудь «UUID=5b77187d-b3d8-438d-bc25-d69587dd96b9».Тут тонкость в том чтобы объединить все разделы с произвольными и непрогнозируемыми крупными файлами в один общий раздел.В /var хранятся снапшоты virt-manager, которые типично занимают 0Б, а порой могут и 36ГБ — и не знаешь заранее, когда нужен будет активно использоваться механизм снапшотов, а когда нет./home может аналогично разрастаться в размерах в зависимости от того какие программы или скрипты сохраняют там свои временные или порой постоянные данные (тот же VirtualBox хранит там свои снапшоты)И все проблемы с недостатком места на /home и перекидываниями файлов из /home в /media/files (основной раздел с данными) становятся бессмысленными.Это просто субъективно удобно: на вопрос «а сколько у меня есть места?» вместо «12гб в files и 18гб в /home», я просто посматриваю «у меня есть ещё 30 гигов».Более того, даже просто перенос файлов между /home и files из соображений упорядочевания превращается в моментальную операцию, она не требует перемещения больших объёмов и большого количества файлов: ядро просто транслирует операцию как перемещение в пределах одного раздела.По этой же причине /tmp смонтирован также: различные скрипты, приложения, да и тот же php: дефолтно сохраняют файлы временно в /tmp, а уж потом их переносят и оперируют с ними далее.Смонтировать /tmp в тот же раздел сводит это перемещение к моментальной операции, не требующей дополнительных ресурсов.>>errors=remount -ro>SSD? Хотя я свой fstab посмотрел, та же хрень.Нет, не SSD — эта комманда не для того.«errors=remount-ro» — в случае ошибки перемонтироваться в read-only.Чтобы он не пытался как-то исправить на ходу и не пытался доломать, (у меня так 60ГБ раздел умер) а просто перевёлся в read-only. А уже я вручную посмотрю что там с ним случилось.Может там диск умирает, а я даже не замечу.
>>154711Кокая няша. (^w^)
Обновился.
>>187293Выглядит как дефолтная KDE4
>>187302Потому что четвёртые кеды навсегда в наших сердцах.
>>187312Ну хоть не вторые.
Добро пожаловать. Снова.
>>188096До чего техника дошла.Я уже и забыла что новый год там уже почти, сервер сам переоделся.
>>187312А как же легендарные третьекеды?
>>188299Живы, как же ещё. Только название сменили.
