Много раз с разными людьми пытался быть искренним в том, что я привык скрывать, ничего не бояться, перейти на новый уровень честности в отношениях. И каждый раз находилась вещь, по поводу которой я считал, «не обязательно признаваться», на этом моменте всё скатывалась. Теперь нужно ощущение, что «на тебя смотрят». Итак, ещё одна одна попытка.
Забавно, я замечаю за собой модели поведения, которые я склонен отнести к женским. А именно: я жду, что будет человек, который меня защитит и примет за меня отдельные решения, типа выбора одежды или кухонных агрегатов; я жду, что рядом будет человек, к которому я смогу обращаться за любым советом, который сможет решить множество бытовых трудностей, от «починить окно» и «поменять розетку». И ещё много всяких мелочей в общении, в мышлении, в выборе слов, которыми я пытаюсь вызвать у человека какую-то реакцию, в аутизме и наигранной беспомощности.При этом я не хочу превращаться в трапа или что-то такое. Если я даже и встречу того самого человека, который будет меня защищать, то я просто выем ему мозги, пока он меня не бросит. Мамка с мускулами получается, ну вы понели причины, структуру и исход этого феномена. Просто я воспитал(ся) несамостоятельным человеком, не-мужиком, лел.
>>98960 >я жду, что будет человек, который меня защитит и примет за меня отдельные решения, типа выбора одежды или кухонных агрегатов; я жду, что рядом будет человек, к которому я смогу обращаться за любым советом, который сможет решить множество бытовых трудностей, от «починить окно» и «поменять розетку». То есть, мать. А твоя модель поведения, скорее, пассивно-инфантильная, но не «женская». Я отказываюсь считать жалкую беспомощность женственной, это не к лицу никакому достойному человеку, независимо от гендера!
>>98961Полностью согласен, именно так я и подумал. Так что оправдать себя не удастся, но и вина чувство вредное. Лучше делать то, что надо, и не париться.
Ах.
Переписка со знакомым, иллюстрирующая частый предмет зависти или чуждости к социальным (стандартно) людям: (1)-Ох лол Я такой захожу в тц Там парень лет 20 Ну выбираю лучшие наушники типа брать На них у меня конечно денег нет Ну норм поговорили О телефонах все дела Приятно Сказал я подумаю если что приду Сам то я не приду (2)-Завидно. Мне не о чем разговаривать с рандомами. Это умение мне недоступно. Некомфортно с ними, валю как можно раньше. (1) -Очень весело Люди веселые.
Но на самом деле всё это маловажная фигня. Кто-то мне и по более мелким поводам будет завидовать.
Есть один баг в мышлении, который мне сильно мешает. Допустим, мне одиноко, я нашел человека и пообнимался с ним. Затем, я захотел с ним, а человек не созрел до такого. Отсутствие энтузиазма с противоположной стороны меня огорчает; я не могу поступить рационально: общаться с человеком, обниматься и соблазнять, пока он/а не будет готов. Я, может, обижусь; или во всяком случае столкнусь с мыслью: «не знаю, что дальше делать».В моей голове это будет выглядеть так: «я встретил отсутствие одобрения/понимания человека, значит, мне придется повторять прошлое действие (обнимание?) неизвестно сколько времени. А я всегда хочу большего».За этим следует убеждение: « я прав в своих ожиданиях, что человек захочет продвинуться на следующий уровень тогда же, когда и я. Из этого следует, что он неправ, и я должен обидеться на него, и эта обида заставит его признать мою правоту!».
Вообще мне сложно всегда принять, когда человек мне отказывает хоть в какой-то мелочи, например, не ответил на вопрос. Всегда витает мысль, что если бы я был храбрее/наглее и изобретательней, то смог бы достичь ответа, и этот страх толкает меня на непринятие. Но как правило я вместо манипуляций тупо обижаюсь.
Господи, вы меня преследуете что ли? А ты не пробовал действительно учиться манипуляциям? Хотя бы разбираться например в том, почему человек не говорит «ему стыдно», «страшно», етц. И исходя из этого говорить нужные слова хотя бы навроде «никто не узнает, я приму всё, что угодно».
>>101201 Кто тебя преследует? >А ты не пробовал действительно учиться манипуляциям? Пробую, общаясь с людьми, замечать, какие слова и действия на них влияют. >Хотя бы разбираться например в том, почему человек не говорит «ему стыдно», «страшно» В какой ситуации? >И исходя из этого говорить нужные слова хотя бы навроде «никто не узнает, я приму всё, что угодно». Что примешь?
Часто я злюсь на людей, которые в чём-то, с моей точки зрения, «успешнее» меня. Например, у знакомого трапа есть успешные отношения, и он сможет переехать в столицу к своему парню. Если бы не было парня, то будет знакомому гораздо труднее; если я воображаю ситуацию, когда знакомый проваливается, то ощущаю мысленное «ха-ха, вот теперь хорошо! ты на одном со мной уровне, неудачник». Или, ещё проще, завидую возможности человека искренне любить другого и не думать о всякой ерунде, типа «отношения не вечные», «любимая/любимый не такой хороший, как ты о нём говоришь», «ты защищаешь его просто потому что любишь, а на самом деле он(а) не прав(а)». Ещё я испытываю злость, когда человек достигает успеха в чём-то, и я становлюсь незначимым в его окружении. Испытываю злость и обиду «да как так!». Хотя на самом деле этот человек мне не важен, но я почему-то считал, что должен быть для него важен. Очень много всякой ереси, когда я считаю, что человек мне что-то должен, а я ему нет, при том, что даже если он даёт мне «то, что должен по моему мнению» — оно мне не надо даром! Самовлюблённая ересь поощряет во мне злость. Гораздо здоровее не требовать того, что человек не может мне дать и чего я не могу от него добиться; жить с миром внутри, ища тех, кто сам хочет дать то, что мне нужно.
>>101229 Охренеть, какие же вокруг страшные люди.
>>101231 и правда. Как же жить?
>>101234
>>101235 пусть страшные люди на него садятся.
>>101237 Я думал на него встают.
>>101224 Ты! Ну ты просто похож на одного человека, которого я встречал, вышел на другие борды и тут опять он со своими бложиками. В ситуации, где тебе что-то не говорят. Ты должен принять то, что тебе скажут. Вдруг он скажет, что любит свиней насиловать, а не хочет об этом говорить
>>101252 Чем похож? Хорошо, буду преследовать, чтобы не разрушить твои ожидания. >Ты должен принять то, что тебе скажут. Понял. >Вдруг он скажет, что любит свиней насиловать, а не хочет об этом говорить Ты имеешь ввиду, получить от него признание, любит свиней? Постоянно так делаю.
>>101196 >Допустим, мне одиноко, я нашел человека и пообнимался с ним. Затем, я захотел с ним, а человек не созрел до такого. Отсутствие энтузиазма с противоположной стороны меня огорчает; я не могу поступить рационально: общаться с человеком, обниматься и соблазнять, пока он/а не будет готов. Я, может, обижусь; или во всяком случае столкнусь с мыслью: «не знаю, что дальше делать». В моей голове это будет выглядеть так: «я встретил отсутствие одобрения/понимания человека, значит, мне придется повторять прошлое действие (обнимание?) неизвестно сколько времени. А я всегда хочу большего». За этим следует убеждение: « я прав в своих ожиданиях, что человек захочет продвинуться на следующий уровень тогда же, когда и я. Из этого следует, что он неправ, и я должен обидеться на него, и эта обида заставит его признать мою правоту!». ...И тут я такой понимаю, что это норм такая завязка гетного фанфика-цундерятни. Эйки-тян в роли цундере, да.
>>101313 Лол, пиши.
>>101346 Уже. Правда, по немного другой завязке, но всё же... (хотя на самом деле я его из планируемого цундере-слайса уровня «Торадоры» опять скатил в философскую драму, но это ж я, лол)
>>101381Фанфиколюб?
>>101382 Есть немножко (в последнее время меня по тохе что-то понесло, а до того запиливал и по «Мадоке», и по S;G, и даже начал пилить по куклам неторопливо)
Нравится добиваться от человека эмоций; приятно, когда он видит во мне значимость. Иногда поверить не могу, что я кому-то нравлюсь, что кто-то видит во мне ценность. Наверное, это следствие пустого детства, отсутствия внимания людей и соответствующей самооценки.
>>101491 По вратам я бы почитал, наверное. У тебя же он в шаговой доступности?
>>103195 Конечно.
>>103246 Блин, выглядит очень внушительно. Я боюсь читать.
>>103268 Это ещё н-не так много
>>103268 Это ещё ничего. Моя, так скажем, ода Сакуе, например, в два раза длиннее. =)
>>103287 >>103296 В следующий раз надо быть осторожнее с желаниями. Кто же знал, что Хомура-тян подходит к написанию фанфиков с таким энтузиазмом.
>>103307 Как что-то плохое — писать большие фики по S;G (ну и по тохе, да, а ещё «Мадоке» и куклам). =)
>>103370 Просто такие большие я вряд ли когда прочитаю.
>>103370 Как что-то хорошее — писать какие бы то ни было фрики.
Стоит уяснить, что настоящая длительная радость будет происходить в том случае, когда я в общении с людьми стараюсь сделать приятно им, а не себе. Делая приятно им, тем самым повышаю самооценку («я хороший, я тружусь»), моральное самомнение («я не делаю им плохого»). Однако это может иметь негативные эффекты в виде ложной гордости. Однако делая хорошо только себе, я получаю в качестве плодов лишь скоропортящиеся «личные впечатления».
Нормально относиться к людям получается лишь, если от них на данный момент ничего не нужно. Тогда можно забить на человека, вместо того чтобы раздражаться, и можно просто разговаривать, не беспокоя собеседника сперматоксикозом.
>>103466 Обоснуй. И да, фрики — это intentional?
Самая ебанутая и неправильная часть моей головы — это шкала ценности человека. Каждый человек в ней оценивают на вес, только вместо валюты — уважение и внимание. Оценивают по мифическому критерию «важности», то бишь если человек ведет себя как последняя сволочь, но в моей голове представляется как некто ценный, то есть « набил себе цену», то внимания ему будет больше, чем податливому няше-стесняше.
Основные ошибки в общении с девочками:-чрезмерно аниме-слишком много сперматоксикоза-много обидчивых требований в то время, когда нет оснований для взаимного доверия.
>>104557 Первая ошибка при общении с девочками — восприятие их как чего-то другого. Представь свою еот/тян/подругу/... как мужика. Обычного мужика, только внутри тян со всеми её френдзонами, опаздываниями и «женской логикой». Ты бы общался с таким мужиком? Да ты бы его нахуй послал. И все проблемы следуют из-за такого восприятия и того, что ты — раб своих яиц.
>>104558>И все проблемы следуют из-за такого восприятия и того, что ты — раб своих яиц.Мейби. А еще желудка.
«НОСТА» -- НОВОТРОИЦК КОКО -- ХЕКМАТИЯР =>Представь свою еот/тян/подругу/... как мужика. Так с тёлочками и разговариваю, но обижаются. Но это не проблема, поскольку справедливость за мной стоит. Так что вы, пацанята, от комплексов избавляйтесь. В тубдиспансер попадёте когда, с медсёстрами отношения вам как налаживать?
Когда человек не хочет отвечать мне на какой-то вопрос, меня беспокоит не сам вопрос, чёрт с ним вообще. Меня уколяет то, что я решил (в своём представлении) углубить беседу, узнать что-то секретное, а мне в этом отказали. В моей голове, это выглядит так, словно мне запретили доступ глубже, и я буду растекаться общением в разные стороны, но на той же глубине. Это — иллюзия, потому что общение всегда может стать глубже — и станет глубже, если я продолжу просто разговор, и предприму новые попытки.
Каждый раз в прошлом, когда человек не давал мне то, что я хотел: отказывал в близости ли, во внимании ли, в ответе на какой-то вопрос, моя реакция такова: обидеться, надуть щёчки, сказать человеку «фи», замолчать и начать игнорировать, каждую минуту при этом думая «вот бы мне написали, обняли, простили, извинились». При этом сказать эту фразу или подобную человеку я не могу: ведь я обижен, прекратить обижаться эквивалентно «сдаться». А для меня общение это война, война! И если я потерплю в ней поражение, случится что-то ужасное... что же? что же? Мне прекратят уделять внимание? Или меня прекратят слушаться, учитывать моё мнение? А моё мнение неадекватно, потому что я хочу слишком много внимания, но это нормально и распространено среди людей. А вот то, что я не придумываю ничего лучше — это уже неправильно.От того, насколько мой пост похож на предыдущий, насколько все посты одинаковые, смешно до слёз — ничего не меняется
>>111356>моя реакция такова: обидеться, надуть щёчки, сказать человеку «фи»Зачем? Это же бессмысленно. Какая война? Вы о чем вообще? Общение = взаимный интерес и удовольствие для всех. Это не соперничество и не выпрашивание внимания. Да и что вам это внимание даст? >меня прекратят слушаться, учитывать моё мнениеЭээм, такие вещи строятся на авторитете и взаимном уважении, а не на ваших «хочу!» и капризах. >меня прекратят слушаться, учитывать моё мнение?>А моё мнение неадекватно>А вот то, что я не придумываю ничего лучше — это уже неправильно.Вам не нужно просить о внимании других, идеальный случай — люди сами стремятся с вами общаться, потому что вы интересный и позитивный человек. К таким тянутся. А приставалам и обижающимся редко импонируют, потому что это вызывает негатив, отталкивающий людей. Стремитесь стать веселым и эрудированым человеком, общаться на разные темы и высказывать интересные мнения, и к вам потянутся.Но, разумеется, пока вы не вытравите капризного ребенка внутри себя, ничего не изменится.
Можно полтора года иметь с человеком скудное общение, которое временами полностью прерывается, прохладное общение, когда человек не обращает на тебя внимания и может совсем о тебе забыть, а затем что-то случается, один из вас проникается к другому интересом, а второй и не против. А можно полтора года к кому-то приставать, грустить, надоедать, так ничего желаемого и не получив от человека. А можно приставать, и добиться желаемого. Так много возможностей, и все непредсказуемые. Я знаю одно лишь правило: если у тебя с человеком нет интересного общения сейчас, не факт, что продолжись, оно не сможет стать вдруг эмоциональным и важным.>>111357>Общение = взаимный интерес и удовольствие для всех.Это часто скучно, плюс, тут сложно что-то своими руками сделать, кроме как быть «собой», и надеяться, что этого хватит (обычно нет). Сильные эмоции чаще возникают от обидок и попыток повлиять на человека, от них возникает мысль о влиянии на человека, некое удовольствие, овольно обманчивое, потому что когда обида схлынывает — остаются пустые отношения и слава «склочного» человека.>Это не соперничество и не выпрашивание внимания. Да и что вам это внимание даст?Оно приятно. Без него плохо. Оно говорит мне, что я что-то значу, что человек видит во мне какую-то ценность, нужность, важность. А сам я себе эту ценность дать не могу.>Эээм, такие вещи строятся на авторитете и взаимном уважении, а не на ваших «хочу!» и капризах.Боюсь, что я не заслужу этого авторитета и уважения. И от этого лишь сильнее внутренне истерю, что внешне проявляется в требованиях, мягких или жёстких, внимания от людей.>>А моё мнение неадекватноНу и что! Я хочу, чтобы мне внимали, любили!! Даже когда веду себя плохо. Не интересно играть по чужим правилам.>идеальный случай — люди сами стремятся с вами общаться, потому что вы интересный и позитивный человек.Скучно играть из себя кого-то интересного и позитивного.>А приставалам и обижающимся редко импонируют, потому что это вызывает негатив, отталкивающий людей.Это да.>Стремитесь стать веселым и эрудированым человеком, общаться на разные темы и высказывать интересные мнения, и к вам потянутся.Хех.> Но, разумеется, пока вы не вытравите капризного ребенка внутри себя, ничего не изменится.Прям слово в слово фраза одного когда-то важного мне знакомого.
>>111618Боишься пробовать наладить нормальные отношения, думая, что тебе могут отказать, отсюда и «требования», которые на самом деле просто самозащита. Часто не подходишь к обычным людям, тяжело как-то себя проявить и из-за этого меланхоличные состояния. Нет веры в искренность и продолжительность близких отношений с людьми, это же для тебя «игра». Конечно, где-то оно есть, но легче ведь быть пиздострадальцем. Указание на то, что обиды+попытки влияния на человека являются самыми сильными эмоциями — очевидно, что это фундамент недоверчивости, а может быть приближенной к паранойе формой недоверия. Ну и ещё типичные фразы вообще не воспринимаешь. Возраст от 13 до 18 хотя если честно, такое ощущение, что я вернулся в свои 13 и говорю с подругой, я бы сказал, и все твои комплексы идут из детских обид, травм и недостатка любви от родителей неполная семья или отцу было похуй.Но пока ты не поймешь, что нормальные люди не склонны самоутверждаться за счет других читай: всем на тебя в этом плане похуй. Ну и банально надо в себе разобраться сначала и заиметь самодостаточность, которой у тебя вообще нет. Не знаю, будешь ли ты это делать и как, тут нет никаких протореных дорог, кто-то марки кушает, кто-то осмысливает кучу книг и мнений, а кто-то не парится, и к нему само приходит. Но пока ты через это не пройдешь, так и останешься капризным, зависимым от своих тараканов в голове и мнения окружающих людей ребенком. Попробовать поработать головой и что-то изменить или продолжить так же — твой выбор.
Люди недовольны моим обидчивым или недостаточно думающим об их нуждах поведением, но мне лично просто кажется, что они лучшего поведения недостойны. Ведь они тоже действуют по отношению ко мне не всегда так, как мне нравится. Сдерживать себя я могу лишь в отношении действительно святого человека, которого почти не бывает. Да и зачем святому я?>>111647>думая, что тебе могут отказатьДа.>Часто не подходишь к обычным людям, тяжело как-то себя проявить и из-за этого меланхоличные состояния.Возможно.>Ну и ещё типичные фразы вообще не воспринимаешь.В плане?>Возраст от 13 до 18Увы, больше.>нормальные люди не склонны самоутверждаться за счет другихЕсли под нормальными понимать большинство, то таки склонны, потому что любой обмен мнениями среди них это попытка убедить. Но не суть.>которой у тебя вообще нет.Нет, и сомневаюсь, что когда-нибудь будет. Мнение людей для меня почти всё.
>>112173>Мнение людей для меня почти всё.Эт вообще прикольная фраза. Мнение людей в большинстве случаев я не ставлю ни во что, НО при этом в других случаях я верю ему глубоко и сразу, например, когда меня начинают критиковать некоторые люди, когда общаюсь со взрослыми или с теми, кто в голове имеет ранг «выше» меня, и ещё в некоторых случаях. НО при этом если человек ко мне просто хорошо относится, скорее всего его мнение в моей голове будет значить меньше, чем у тех, кто меня хуесосит. Вот что это такое?
>>112173>Нет, и сомневаюсь, что когда-нибудь будет эта самодостаточность.Вот пока не будет, проблемы твои, какими бы не были, не решатся. Могут разве что другими стать, и ты превратишься в такого же, как я. Но я тебе не желаю этого, у меня всё намного хуже, поверь.> что любой обмен мнениями среди них это попытка убедитьНет, это не правда.
>>112179>Нет, это не правда.Окей. Мне не сложно принять, что другие лучше меня.
