Очередной каноничный неканоничный рандом-тред имени вертолётов Apache. То есть своеобразный /airport, в который мы прилетаем поговорить о наболевшем, обсудить последние новинки летательной техники, а также просто лампово пообщаться. Можно обсуждать любые темы, кроме сами знаете каких. Главное помнить, что для полёта не нужны крылья. Previous on Kurisa.ch >>87659
Фух, вроде бы с 3 раза вроде вышло сделать перекат.
>>88357 >Главное помнить, что для полёта не нужны крылья. Главное заправится чаем? Ты в тот тред напиши о перекате!
>>88325 Не по всем направлениям. Но и бой ещё не закончен тоже. Отныне постараюсь и ради тебя, дорогой.
Доброе утро всем. >>88326 > Уже нет. Спасибо Рин. Meh. Какая жалость. > Товарищ журналист, пожалуйста, в статьях только так не пиши, хорошо? Лол, давно замечаю за Кейт ошибки. > До чего же умилительный комплимент! :3 Главное, чтобы Эне понравилось ^_^ >>88328 > Че, лол? Как будто конфа это такой секрет. Конфы нет, насколько знаю. >>88337 > Будет исполнено! Няшка~ > А есть какие-то особые предпочтения среди бесконечного множества сладких искушений? Шоколад, торты, мармеладки :3 И с сахаром пью чаи. Без него не то. В общем почти все :3 А почему ты решил выбрать Мисаки? >>88338 > И все Улыбнуло)
>>88357 А ведь даже Кейт в свою честь не перекатывала. А ноне все нуфаги этим балуются.
>>88366 Я перекатил во имя всего легиона вертолётов Апач, а не во имя себя.
>>88367 А что мешает Кейт перекатить во имя легионов Кейт? Лишь отмаза.
>>88367 На комаров похожи, если не вглядываться. Ты бы не обращал внимание на слова Кейт, ему все равно с кем ругаться.
>>88336 >Он разрешил, и у меня была идея. Чтобы фейтофаг отдал монополию? Не поверю. >Нет ты Ты снова втрескался в меня ? >что-то у меня нет желания выходить с тобой в поле толкования Да я даже и не знаю, что сказала бы. Нет, кроме шуток. >Просто эта конкретная ошибка с неправильным согласованием «пары» меня жутко бесит А можешь разжевать получше, дабы впоследствии избегать подобного. >>88338 >Ну то есть я попытался твоим ёрничаньем ответить Я не ёрничала, дурачок. >И все такие «вау, нихуя себе, садись поближе, наливай чаю, да расскажи в подробностях, куда теперь срать будешь» Именно. А кто-то скажет: бля, у меня так брат умер, хули ты пиздишь, что толчки раскалывать — не опасно. >А кто из меня получеловека сделает? Труд? Труд освобождает. На самом деле медицина. Медицина способна на всё.
>>88368 Так пусть перекатывает. Главное не злоупотреблять. Помню как бойкотировал рандом-тред говна
>>88365 Нет и нет, тогда все еще нагляднее
>>88365 доброе :3
>>88362Сражаясь отважно, забыв слово «страх», Шли они в бой с надеждой в сердцах Нерушимым заслоном, под пламенем ада Но смерть лишь бесславная – стала наградой...
А что вы тут делаете?
>>88390 Телят пасём.
>>88390 Пью чай с сушеными яблочками :3 Как настроение, принцесса длинных рукавов? Ммм, я тут заметил, что ты обниматься любишь) Обнять?
>>88391В пастухи записалась? >>88392Сушеные яблоки? А это как?Да я сама могу!
>>88393 На сухари похожи, только сладкие. С чаем очень вкусно :3 Няяяя~ Обнимаю в ответ ^^ Вы с Ханако опять играть будете?
>>88394Он будет, но не сейчас. А я в его игрушки не играю.А настроение у меня отличное!
>>88393 Нет, просто так совпало, что я решила изгнать бесов из человека, но они перешли в свиней. Теперь я с бесноватыми свиньями хожу.
>>88397Кейт экзорцист! На страже вашего домашнего скота!
>>88397Кстати, Кейт. Извини, что опять затрагиваю это тему, но я забыл отвечала ли ты на один вопрос? Если бы к примеру кусок говядины вырастили в лабораторных условиях, то смогла ли ты его съесть? Это не противоречит твоим принципам? Я почему спрашиваю, мне интересно лучше понять.>>88394П-привет, Лит. Как ты?Извини за тот раз. Я тогда не красиво поступил и кажется до сих пор не извинился.
>>88357 Взлетит?
>>88399 >Если бы к примеру кусок говядины вырастили в лабораторных условиях, то смогла ли ты его съесть? Если в процессе не были затронуты животные, то что мешает? Проблема в том захотела бы я его? Не знаю. >Это не противоречит твоим принципам? Нисколь. Ещё раз повторюсь: мои взгляды не основаны на том, что мясо=плохо. Они основаны на том, что любая эксплуатация = плохо. Вот и всё. >Извини, что опять затрагиваю это тему Ничего. Ты же просто спрашиваешь, а не уперевшись доказываешь, почему мясо есть надо, потому что так сказано в библии. >>88398 Вообще это была отсылка к Есусу из библии, но не суть.
>>88400Если п-подъёмная сила приобретет значение больше значения массы взлетающего объекта, то взлетит
>>88396 Рад, что это так ^^ Эне, а ты праздники и всякие фестивали любишь? В чем бы пошла на такой? >>88399 Ничего. Честно говоря, теряюсь в догадках о чем именно ты извиниться хочешь =) >>88400 Если силы мотора хватит, то да.
>>88401Знаешь, т-такая позиция мне нравится. Хотя я наверное люблю, когда у людей есть что-то вроде своего «кредо». Если это конечно не мешает другим людям.Кстати, я тут нашел «статью» Или это не статья? Не суть От такой деревенской жизни у меня волосы дыбом встали. Я конечно знал, что все было плохо, но чтобы настолько!http://n-e-n.ru/ivan/?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=chem-zanimalas-zhenschina-vo-vremya-beremenn
>>88404 >деревенской жизни Города это пиздец, страшнее только деревни Чем ты ближе к земле, тем ближе к тебе черви. >что-то вроде своего «кредо» Убийц? Прости >Если это конечно не мешает другим людям В этом и суть анархии — делать можно всё, что заблагорассудится, лишь бы это не мешало другим людям. >такая позиция мне нравится Какая конкретно? Там просто их...хм. Минимум две высказанных.
>>88403Д-думаю, я тебе напомнил.>>88405Хм. Ну про эксплуатацию животных. Хотя я не считаю это чем-то плохим, но сейчас не об этом
>>88401А как насчёт такого мяска?
>>88403Не знаю. Я там не бывала.Помню в Питере было что-то похожие, но для меня тогда был трудный период, по этому точно сказать не могу.
>>88407 Ахаха. Дивлюсь я МГ, ведь ещё в далёком 2007 он пел: «Я не буду жрать говно, будь оно трижды по вегану». И это же я говорила в диалогах с другими людьми: «ты говоришь мясо вкусное, ты бы ел говно, если бы оно было вкусное». И когда большинство отвечало «да», я понимала, что с этим человеком я диалог продолжать не буду. Крч говоря — хочешь жевать говнецо — дело твоё. Что насчёт? по вегану ли оно? Сложно сказать, я не знаю состав дерьма, в том плане питался ли человек исключительно растительной пищей. Вдруг веганская диета повлияет (скорее всего) на количество белка в массе. Так что говорить о том веганское ли это мясо — сложно. Скорее всего нет. >>88406 >про эксплуатацию животных Не совсем верно. Я сказала любая эксплуатация. В том числе и человеков.
>>88409Да, я просто имел ввиду конкретно животных тогда.
>>88392 Пью чай с малиной. Наконец-то поговорил с сисадмином, йее, компухтеры приведут в порядок. Вроде бы выбрал сервомоторчик. Вот сейчас думаю, ~1к это много или мало, можно ли дешевле найти. А ещё мне сегодня дадут первую зарплату!
>>88412А что тебе н-нужно сделать для премии?
>>88413 Успешно пройти испытательный срок, вроде как. Среди других работающих студентов только одна бака ходит без надбавки. И при устройстве на работу начальник сказал зп уже с премией.
>>88416Понятно. Х-хорошо, что тебе нравится там работать.
>>88404 Синтетическое мясо нужно, население Земли продолжает увеличиваться. Кроме того есть плюсы и в том, что оно не подвержено болезням. >>88406 Да, понял. Не волнуйся, я давно не обижаюсь из-за этого. Тем более ты под влиянием эмоций сказал. >>88408 Питер с его тучами :) Сложилось какое-нибудь впечатление о нем? >>88412 ^^ А что не так с компьютерами?
>>88418 Ага, нравится. >>88419 Тормозят, на парочке конкретная вирусня, антивирусы просрочены, не везде офис стоит и не везде активирован. В общем-то всё. Есть пара спецпрограм, которые нужно обновить, но это не сисадминское уже.
>>88419 >население Земли продолжает увеличиваться Не думала, что некто уделяет внимание тому, что на обеспечение мясной пищей уходит акров земли больше, нежели на обеспечение пищей растительной.
>>88419 Ну п-пока что выгоднее просто разводить животных на убой. А вот действительно выгодно это ГМО. И растёт хорошо, и пестициды почти не нужны.
>>88419 Я плохо помню себя в то время. Помню лишь постоянные жалобы Ханакена~
>>88422 Давай, заводи шарманку о вреде ГМО. Глаза вываливаются от него, волосы на руках растут, в ад люди попадают, ага.
>>88424 Так я н-наоборот за ГМО. Это решило многие проблемы. Да и всё эти байки про его вред откровенные вбросы.
>>88425 А, тогда прошу прощения за скоропостижные выводы. Подумала сперва, что контекст ироничный. Я в этом всегда слаба была.
>>88426 Н-ну это я так написал, так что твоей вины тут нет.
Эх, опять я забачил и разминулся с другой аватаркой, так же, как с Кейт в первый раз. Буду решать проблему тем же методом.
>>88428 А почему бы просто не встретится?
>>88429 Так мы и собирались просто встретиться. Но мы и место подробно не обговорили, и способов связи у нас не было.
>>88430 Уф-уф, как не подготовлено!
>>88431 Вот именно. Это все моя неопытность. Но завтра должно быть чуть лучше
>>88432 Ханакен бы целый план составил для встречи. Где, какое время, одежда. Он любит всякие планы~
>>88433 И не находится ли по дороге деревня эльфов, чтобы её сжечь?
>>88433 Приму к сведению и возложу эти почетные обязанности на него, когда придет время
>>88434 Я д-давно такого не делаю. Половина давно уже живёт в Империи и чувствует себя хорошо. А другая половина изолировалась на своём острове. Есть ещё конечно экотеррористы лесные, но они тихо сидят. Тёмные живут в своём городе и наслаждаются жизнью.
>>88437 И никаких крафтворлдов не завезли?
>>88436 Если т-ты конечно сможешь приехать в такую даль. Да и делать у меня в городе совершенно нечего.
>>88438 Нет, у м-меня же всё таки фентези.
>>88439 Может и приеду когда-нибудь. Или вы оттуда уедете. >Да и делать у меня в городе совершенно нечего. Как минимум, там есть ты и Эне, а значит занятия уже найдутся. >>88437 >Я д-давно такого не делаю О, выжившим, если они остались, заметно полегчало от этого!
>>88442 Вы сами м-многое придумали. Был лишь один поход возмездия. После этого Эльфы ничего такого против людей не делали.
>>88443Возмездия за то что эльфы существуют?
>>88443 Дрифтерс тебя ничему не научил, да?
>>88443 >После этого Эльфы ничего такого против людей не делали Естественно, кому было хоть что-то делать-то?
>>88444 Лол, н-нет. Они угнетали многие человеческие племена и народы. По этому и пришлось мне провести такой поход. >>88445 Н-но у меня Эльфов не угнетают. Они такие же граждане Империи как и другие. А об походе можно только в учебниках истории найти. Народ уже забыл. Ну и ещё одна Ведьма Видящая на острове помнит. Я с ней не в ладах. >>88446 Тогда бы их вообще не осталось. А так осталось довольно много. 25% процентов населения это ушастые.
>>88447 >но у меня Эльфов не угнетают I never asked for this >Они такие же граждане Империи как и другие Но некоторые гражданинственнее их?
>>88448 Лол, нет. Если было так, то они бы у меня не захотели жить. А так им комфортно.
>>88449 Я тебе не верю, Пол Пот от мира магии.
>>88449 >Если было так, то они бы у меня не захотели жить. Они от тебя не шарахаются в разные стороны, случаем? А то сомнительно, что они абсолютно добровольно у тебя живут после твоего похода.
>>88451 Я редко там появляюсь. Можно сказать для жителей Империи я нечто мистическое, кто-то кто приходит в самый трудный час. Всем же управляют Совет Лордов. Если их конечно не свергает какой либо узурпатор. Такое один раз было.
>>88452 Кажется мы раскрыли секрет Императора человечества и Золотого Трона
>>88453 Н-ну я давно говорил, что оригинального у меня там мало.
>>88454 Да не, я наоборот представил, что пока Империум завоевываю все, кому не лень, Император гоняет в тотал вары будущего и сидит на варп-курисачах.
>>88420 Апач, а как так вообще получилось, что только ты этим озаботился? >>88421 Главное, чтобы такие технологии были. А то без них на всех орехов точно не хватит, если ты понимаешь о чем я. >>88422 Пока да, но исследования ведутся, насколько я понимаю. ГМО да, выгодно. Не знаю, почему к нему все так относятся. Единственное что, есть риски, связанные с мутациями. >>88423 Лол. Кое-кто разводит руками, что я вообще молчу. >>88427 Какая красивая картинка, где-то я ее видел =) >>88430 Возьмите номера телефонов у друг друга — точно не потеряетесь. >>88431 Ничего, в следующий раз получится ^_^ >>88433 Тебе кажется это ужасно скучным? :) Предпочитаю только общий план, детали изменяю по ходу. >>88437 Так, это, кажется, пиратка Ханако! А где же пиратка Эне? Ханакофаг? >>88454 А новости от кого узнаешь? Летописцы есть или все только Эне?
>>88456 >Возьмите номера телефонов у друг друга — точно не потеряетесь. Это нам не помогло. Во-первых, я пришел с полностью разряженным телефоном. Во-вторых, мы с разных областей, что создает трудности в виде роуминга или какого-то такого говна.
>>88456 >если ты понимаешь о чем я Подозреваю, что ты имеешь ввиду аллегорию на мужской половой орган. Но могу и ошибаться. >чтобы такие технологии были Как верно заметил Ханакин Скайфорсер, это невыгодно. Как и куча изменений в промышленности, как и инвестиции в индустрию. На данном этапе развития технологий выгодно доить старую корову. А новые методы, увы, остаются не у дел, так как новые области всегда связаны с рисками. А ни один вдумчивый предприниматель не будет рисковать, если у него есть возможность отбить те же деньги уже проверенным способом. Но это, конечно, моё мнение.
https://youtu.be/a9zdMmLieQ4
>>88456 >ГМО да, выгодно. Не знаю, почему к нему все так относятся. Единственное что, есть риски, связанные с мутациями. Если ты про человеческие, то нет. С таким же успехом ты можешь съесть и обычную еду и вдруг мутировать, лол. >Какая красивая картинка, где-то я ее видел =) Я поблагодарил за неё. >Так, это, кажется, пиратка Ханако! А где же пиратка Эне? Ханакофаг? Разве пиратка? А Эне Пиратки у неё вроде нет. >А новости от кого узнаешь? Летописцы есть или все только Эне? Ну когда совсем всё плохо меня Эне пинает. А там уже мне рассказывают.
>>88460 >вдруг мутировать Мало кто понимает, что вообще значит слово мутация. Это не когда у тебя вырастают крылья, а окружающие начинают звать тебя Михаилом. Это стойкое изменение генотипа. Которое обычно отражается только на клеточном уровне. Алсо вот, ты прав: >«Мутации делятся на спонтанные и индуцированные. Спонтанные мутации возникают самопроизвольно на протяжении всей жизни организма в нормальных для него условиях окружающей среды»
>>88461
>>88457 Блин, ну вот и так бывает. В следующий раз получится, значит. >>88458 > Подозреваю, что ты имеешь ввиду аллегорию Ахахахаххаха Ну вообще, нет. Вот чем вегетарианцы заменяют жизненно необходимые аминокислоты? > Как верно заметил Ханакин Скайфорсер На самом деле не совсем. Некоторые компании, например, которые выпускают тот чудо-коктейль, считают, что лучше быть первыми. Кстати, этому им очень поможет маркетинг и пропаганда вегетарианства. >>88460 > С таким же успехом ты можешь съесть и обычную еду и вдруг мутировать, лол. Нет, я про то, что бактерии и вирусы могут непредсказуемо мутировать под их влиянием. И например, приобрести устойчивость к каким-то химикатам. > Я поблагодарил за неё. Точно! :) > Разве пиратка? А Эне Пиратки у неё вроде нет. Очень похожа! Я вполне мог бы представить ее пираткой :3 > Ну когда совсем всё плохо меня Эне пинает. А там уже мне рассказывают. Это хорошо, а то совсем непонятно во что бы все превратилось. А ее как воспринимают?
>>88463Как очень странную личность, которой позволено очень много. Ну она же со всеми фамильярничает.
>>88463 >жизненно необходимые аминокислоты? >Валин можно восполнить, употребляя грибы, зерновые, сою, молочные продукты и арахис. Лейцин, как известно, содержится в буром рисе, орехах и чечевице, в ряде семян. Изолейцин могут предоставить такие продукты, как миндаль, соя, орехи кешью, яйца, чечевица. Лизин находится в молочных продуктах, а также в пшенице и орехах. Метионин есть в молоке, яйцах, различных бобовых, в небезызвестной сое. Триптофан можно восполнить, включив в меню бананы, финики, арахис, кедровые орехи, молочные продукты. Фенилаланин можно восполнить, употребляя сою, яйца, молочные продукты. Импортерами в детский организм такой важной аминокислоты, как аргинин, могут стать семена тыквы, арахис, швейцарский сыр и йогурт, а гистидина – соя, различные бобы, в том числе чечевица. А сама я не в курсе. Вот, спасибо, буду чаще стараться кушать орехи и чечевицу с бобовыми. Просто как-то не задумывалась. Единственное, что я себе специально прокалывала было B-12. >считают, что лучше быть первыми Ну, я говорю, если риск ниже допустимой прибыли, то, конечно. Но не все и не всегда готовы на это пойти. Даже банально из-за того, что уже существуют определённые корпорации, так или иначе занимающие определённый процент рынка, который ты оторвёшь чем либо. Я не знаю, конечно, как дела обстоят в среде вегановаций. >пропаганда вегетарианства Вот это, кстати, интересный вопрос. Я, вот, всё чаще начинаю её замечать. И это забавно, потому что я это не одобряю. Ай мин все эти шествия, мода и проч.
>>88449 Ну да, ну да.
>>88467 Камрад! В голос.
>>88467 Лол, п-просто до слёз. Слёз эльфийских матерей конечно.
Я смотрю треды опять похожи на сыр, наш слезоточивый админ вернулся?
>>88471 >слезоточивый Мне всегда казалось, что это характеристика когда что-то заставляет слезоточить.
>>88470 >Свою печеную картошку или огурец он, разумеется, вываливал в грязи и навозе и уже в таком виде ел их, иногда пополам с тем, что текло у него из носу и т.д. Ел отбросы из корыта для свиньи, пил из этого корыта, хватал руками что попало, «нагадит да рукой и хвать». Иногда набивал себе землею рот, глотал землю. Почитаешь, так типичная картина из жизни русского обывателя.
Оффтоповой темы для обсуждача вам подвезу я: Сейчас нет нужды выдумывать новые определения анархизма -- трудно улучшить те, что давным-давно ввели разные выдающиеся мертвые иностранцы. Не стоит тратить время и на всем известные анархизмы-с-дефисом -- коммуно-, индивидо- и так далее; все это описано в книжках. Гораздо интереснее понять, почему мы до сих не ближе к анархии, чем в свое время были Годвин, Прудон, Голдман или Кропоткин. Препятствий полно, но важнее всего выявить те, которые создают сами анархисты -- потому что возможно, что именно эти препятствия, буде таковые найдутся, получится устранить. Возможно, но маловероятно. Вот моя точка зрения, взвешенная и обдуманная за годы изучения анархисткой среды, а порой и душераздирающего участия в ней: сами анархисты есть основная -- подозреваю, что достаточная -- причина того, что анархия остается лозунгом без малейшей надежды на шанс на реализацию. Большинство анархистов, честно говоря, неспособны жить в автономном сотрудничестве. Многие из них неумны. Они проводят время за перечитыванием собственных классиков и литературы для узкого круга, совершенно игнорируя тот широкий мир, где мы живем. По сути своей робкие, они дружат с другими такими же, неявно принимая за аксиому, что никто не начнет оценивать ничьи мнения и поступки с точки зрения как угодно понятого практического здравого смысла; что никто своими достижениями слишком сильно не выделится из общей массы; и прежде всего, что никто не станет подвергать сомнению любимые формулы анархистской идеологии. Анархизм как среда -- это не столько вызов установленному порядку, сколько крайне специфический способ к нему приспособиться. Это образ жизни, или нарост на ней -- со своей особенной смесью поощрений и наказаний. Бедность это обязательное условие; тем самым, заранее снят вопрос о том, мог бы, если забыть про иделогию, стать чем-то кроме неудачника тот или иной конкретный анархист. История анархизма -- это не имеющая аналогов история поражений и жертв; тем не менее, анархисты чтят своих убиенных предшественников с болезненным усердием, заставляющим подозревать, что для них, как и для всех остальных, хороший анархист -- анархист мертвый. Революция -- та, что потерпела поражение -- славное дело, но место ей в памфлетах и книгах. В этом столетии -- особенно явным образом, в Испании в 1936м и во Франции в 1938м -- революционный подъем застигал официальных, организованных анархистов врасплох, и не встречал поначалу поддержки -- а то и хуже. За объяснением далеко не надо ходить. Не то, чтобы все это идеологи лицемерили (хотя некоторые лицемерили). Скорее, они просто выработали заведенный распорядок дня воинствующего анархиста, в котором подсознательно и собирались жить неопределенно долго -- ведь революцию прямо здесь и сейчас на самом-то деле и представить себе нельзя. Когда события выходили за рамки риторики, они в страхе отмахивались от них. Другими словами, если выбирать между анархизмом и анархией, большинство анархистов выберут идеологию и субкультуру анархизма -- лишь не шагнуть в опасное неведомое, в мир безвластия и свободы. Но из-за того, что анархисты -- практически единственные, кто критикует государство как таковое -- эти свободобоязненные обыватели неизбежно займут выдающееся, или хотя бы видное, место в любом настоящем антигосударственном восстании. Привыкшие следовать, они окажутся во главе -- во главе революции, которая угрожает их привычному статусу не меньше, чем статусу собственников или политиков. Сознательно или бессознательно, анархисты будут саботировать революцию -- которая без них могла бы устранить государство, даже не заметив при этом отличной возможности еще раз обсудить старые разногласия между Бакуниным и Карлом Марксом. По правде говоря, анархисты, себя таковыми обозначающие, абсолютно ничего не сделали, чтобы бросить вызов государству -- если иметь в виду не многословные, никем не читанные, набитые жаргоном писания, но убедительный пример того, как по-новому строить отношения между людьми. Тем, как они управляют анархистской машиной, анархисты наилучшим образом опровергают собственные теории. Верно, конечно, что в Северное Америке по крайней мере тяжеленные «федерации» рабочих организаторов раздавлены скукой и склоками, и туда им и дорога, но оставшаяся неформальная социальная структура анархизма все равно насквозь пронизана иерархией. Анархисты покорно подчиняются тому, что Бакунин называл «невидимым правительством» -- в этом случае, редакторам (фактическим, даже если не имеющим должности) горстки более-менее крупных и долгоживущих анархистских журналов. Журналы эти, несмотря на глубокие, казалось бы, идеологические различия, по отношению к читателям все принимают одну и ту же позицию -- «папа всегда прав» -- и все следуют джентельменскому соглашению не атаковать друг друга, не выпячивать внутренние противоречия и вообще не делать ничего, что подвергает опасности их классовую гегемонию над рядовыми анархистами. Как ни странно, на страницах «Пятого сословия» или «Kick It Over» гораздо проще критиковать их самих, чем, скажем, «Переработанный Мир». Любая организация имеет больше общего с любой другой организацией, чем с неорганизованной массой. Анархистская критика государства, если бы они удосужились это осознать, есть не более, чем частный случай критики организации. И на каком-то уровне, это чувствуют даже организации анархистов. Анти-анархисты могут из этого заключить, что если уж иерархия и принуждение неизбежны, пусть они они лучше будут открыты и явно обозначены. В отличие от этих деятелей (например, правых либертарианцев -- так называемых «минархистов»), я упрямо настаиваю на противодействии государству. Но вовсе не потому, что, как часто и бездумно утверждают анархисты, государство «ненужно». Такое утверждение обычные люди считают бредом, и правильно делают. В индустриальном классовом обществе, в котором мы живем, государство очевидным образом нужно. Дело же в том, что условия, при которых оно действительно нужно, государство создало само, отняв власть у частных лиц и добровольных, основанных на личных контактах ассоциаций. На более глубоком уровне, основы государства (работа, мораль, промышленные технологии, иерархические организации) не только не нужны, но прямо вредны для удовлетворения настоящих потребностей и желаний. К сожалению, анархизм в большинстве его разновидностей принимает все эти основы, и останавливается только перед логическим выводом -- государством. Если бы анархистов не было, государству следовало бы их придумать. Как мы знаем, несколько раз в истории оно именно и сделало. Нам нужны анархисты, необремененные анархизмом. Тогда, и только тогда, мы сможем серъезно начать разжигать анархию.
Доброго времени треду. >>88479 Временами люблю читать большие простыни. Но здесь ты описал любое малое общество, будь то субкультура или рабочий коллектив. Все они являются наростом, все впаяны в общее, все стремятся перетянуть на себя одеяло, все боятся серьёзных потрясений и нестабильности. Да, и везде процент людей не выдающихся превалирует. Мелкие нюансы Анархизма как философского течения не вносят значимой лепты. Отсюда вытекает другая проблема. Люди подчас присоединяются к какой-то группе, просто чтобы быть в группе, а не из реальной веры или убеждений. И держит их там желание принадлежать к общности. Поэтому разные секты так успешны.
>>88481 >Но здесь ты описал любое малое общество Не я, а Боб Блэк. >все стремятся перетянуть на себя одеяло, все боятся серьёзных потрясений и нестабильности Ключевая проблема, которая и вызвала интерес автора: что анархисты в принципе своего существования стараются привнести эти изменения. Сечёшь? Но боятся их. В том-то и дело, что нужны те, кто не вкладывает много в толкование анархизма, а действуют, скорее, сообразно их идеалам. И именно действуют, а не «собираются». Вот в чём суть-то.
>>88483 >И именно действуют, а не «собираются». Эти уже будут зваться преступники. Или (всавить уточнение)террористы, или как их заклеймит большинство. Откровенно антиобщественные элементы рано или поздно подпадают под статью какого-нибудь кодекса. А так как они одиночки, мы о них ничего не знаем. Как общественное течение такой анархизм представить трудно. Стремление к иерархии у людей в крови.
>>88485 >Эти уже будут зваться преступники Потому что так выгодно государству. Проснись, как писал Деррек Джэнсен «На улице тысячи ничейных машин. Мы просто признаём, что »вот эта машина — машина моего босса«". Частная собственность — выдумка капиталимзы и системы с изначально неравной стратификацией общества. >Стремление к иерархии у людей в крови Один из самых хуёвых аргументов, чтобы что-то оправдывать. Стремление к подчинению одних людей в рабство, у других в крови. Мясоедение у людей в крови. Религия (ага, чё-т она не вымирает) у людей в крови. Медихлорианы у людей в крови. Но все мы понимаем, что от крови зависит и то, насколько человек выше над другим. Об этом ещё, кажется небольшой еврей с фамилией на »Г" писал.
>>88486 Я не оправдываю, не даю оценок. Я делюсь наблюдением. Сломать стадный инстинкт на уровне всего социума не представляется мне реальным. Прогресс давно обогнал социальную эволюцию. >Проснись, как писал Деррек Джэнсен «На улице тысячи ничейных машин. Она чья-то, потому что за попытку присвоить её, ты встретишь сопротивление государства, у которого монополия на насилие. Иными словами, потому что общественный договор признаёт её собственностью конкретного человека. Разумеется это работает, пока не появляется большая сила.
>>88488 >Сломать стадный инстинкт на уровне всего социума не представляется мне реальным. Поэтому я и говорю, что тут нужны смешанные меры. Большинство тех, кто мне не нравится — в расход. Остальных под бравое знамя свободы. >Она чья-то, потому что за попытку присвоить её, ты встретишь сопротивление государства, у которого монополия на насилие Нет у него монополии. Тебя могут на улице гопники избить. Какая же это монополия? В семье избивают. И так далее. Она ничья, просто люди признали это. Если все (в сферическом вакууме) отказались бы это признавать — не хватило бы полицейских посадить людей. >Разумеется это работает, пока не появляется большая сила Вот именно. Но основная проблема — в наших головах. Следующую статью я подвезу завтра. Она будет об этом.
>>88465 А что сама Эне скажет? Наверняка у нее припасены интересные истории. >>88466 Тогда я все таки прав, если все вдруг станут веганами — орехов на всех не хватит. > Просто как-то не задумывалась. А надо бы, здоровее будешь. > Но не все и не всегда готовы на это пойти. Естественно. > Ай мин все эти шествия, мода и проч. Да ладно тебе, просто некоторые вещи станут тебе доступнее. А так... какая разница? >>88467 > Файл Hanako's Path — Hide and Seek_4.webm Подходящее название. :)
>>88490 >здоровее будешь Рахитным мне нравится быть больше. Но, спасибо за заботу. >если все вдруг станут веганами — орехов на всех не хватит Увы и ах, вдруг этого не произойдёт. Это длительный процесс, который никогда не осуществится до конца. >А так... какая разница? Ну, я считаю, что к любому выводу человек должен прийти сам. Но пропаганда — это навязывание какой-то идеологии. Следовательно это вовсе не «самостоятельный приход». А пропади мода — все эти люди вернутся к старому образу жизни. Я уже говорила об отношении одной одногруппницы к мясу: «я не ем только милых зверушек: зайчиков там, курочек»
>>88479 Много слов о том, что политические маргиналы (не как что-то плохое) в основном неудачники. Много лишних слов. >>88486 >системы с изначально неравной стратификацией Почему это «изначальной»? Вроде древнейшие люди таки жили «при коммунизме», нет? Или это ты про ранговую стратификацию аля Протопопов? Тогда это не выдумка, а реальность. В общем-то в любом случае это не выдумка только потому, что тебе не нравится. >Но все мы понимаем, что от крови зависит и то, насколько человек выше над другим Каким образом оно делает аргумент хуевым?
>>88488 >общественный договор
