Каноничный рандом-тред Курисача. То есть своеобразный /sg/, в который мы приходим обсудить заговоры Организации, протестировать последние новинки лаборатории гаджетов и поделиться опытом взлома SERN, а также просто лампово пообщаться. Можно обсуждать любые темы, кроме сами знаете каких.Главное помнить, жизнь — борьба и странствие по чужбинеPrevious on Kurisa.ch: >>181241
>>181906Пакетик?
>>181912Опять синие розы жуёшь?!
>>181913Пакетик.
>>181915Что за пакетик?
>>181914Нет, жёлтенькие.
>>181916patheticА так от чая.
>>181917Это какой-то суицид уже.
>>181918Чёрный? Зелёный? И причём тут пакетик?
>>181920Чёрный.
When you see it...
>>181921Прекрасный череп
>>181922https://youtu.be/okURsgV_AjQ?t=41
Закатился в тред. Продолжил пересматривать калитку, сейчас на середине нулёвки. Жалко тех, кто посчитал сезон слабым (в хорошем смысле, обидно, что кто-то разочаровался). Интересно, что Чиёмару задумал в будущем. Ждём DaSH в стиме и новую новеллу.Алсо гуглил недавно комитет антиматерии, который так и не вышел. Если Курису с карешкой станет каноном, то я умру от боли в сердце
>>181926Почему аниме-скаму, толчкам, говнарям, петухам и прочему отребью так нравится лапать Летова своими обдроченными руками?мимо панк
>>181923От коммуниста до ценителя черепов — один шаг!вкатился
>>181926>Жалко тех, кто посчитал сезон слабым (в хорошем смысле, обидно, что кто-то разочаровался)Там не сезон слабый, там весь тайтл слабый и донельзя нудный. Персонажи шаблонные. Абсолютно ничего необычного. Не понимаю, что в нём нашли.>>181927Тоже не понимаю, почему им нравится Летов. Посредственно очень, у того же Цоя тексты намного сильнее.
>>181929Алюминиевых огурцов отсыпать?
Перекатный гутен морген!Кому там не нравяццо кровяка и инвалиды?>>181926Уныло.Новеллу тоже начал читать, там изредка трап годное проскакивает.
>>181926Алсо, др-пепер — говно на вкус.
>>181927Летов мне ценен, как старый друг или дальний родственник, по которому скучаешь. Мне самому не нравится парад аниме-говна с реальными людьми, но, считай, что я ебанутый по конкретному музыканту и конкретной аниме-девке, которые спасают меня от вселенской грусти.>>181929>>181933А мне нравится, а мне хорошо/вкусно. Каждому своё
Щас бы скачать да послушать дискографию, но из-за грозы интернета больше нет.
>>181926>Жалко тех, кто посчитал сезон слабымКак минимум на нем сильно сэкономили. Проглядеть ШЕСТЬ ПАЛЬЦЕВ У КУРИСУ НА О П Е Н И Н Г Е — это сверхразумами надо быть. В конце еще отвратительно нарисованная серия была с боем, так после, видимо, навтыкали и перерисовывали халтуру. Осуждаю. Ну и концовка скомкана.>>181933Не хочу знать откуда сей постер знает какое говно на вкус.>>181936>дискографиюКого-чего?
>>181937ГО, Коммунизма и сопутствующих ансамблей.
>>181927>>Летов>>говнари>>отребьеА то есть Летов не говнрь и не отребье что ли? Может Горшок у нас теперь изысканный дегустатор экзотических явств? Кипелов, значится, знаток скандинавской мифологии, ага.
>>181938Погоди, если интернетов нет, то как ты сюда пишешь?
>>181940Тебе показалось, я сюда не пишу.Раздаю сам себе мобильный через телефон, но его у меня 5 гб на месяц, так что текст и картинки ещё ок, а вот видео и торренты пока забудем.
Лучше попить томатного сока.
2k19@Не хранить на винте любимую музыку/аниму/игры
Зачем засирать личное пространство, если есть интернет?
>>181941Сочувствую.>>181944>если есть интернетНичего, скоро это исправят.
>>181945Ты серьезно веришь в то, что они смогут?
>>181943Я недавно винду сносил и заново ставил, так что пара игорей у меня есть. Так у меня всё важное в облаке, но я жлоблюсь его оплачивать, так что там только 10 гб.
>>181946>Ты серьезно веришь в то, что они смогут?В Ингушетии уже выключали. Это не вопрос веры.
>>181948Разные вещи все таки. Более того переживать за игры и аниму в таких ситуациях довольно тупое занятие.
>>181949Ничуть не разные. Ингушетия все еще РФ. И гораздо ближе к реальности, чем ДС и ДС2.>переживать за игры и аниму в таких ситуациях довольно тупое занятиеЯ не уверен что на это ответить: что и любители игр с проглотом все принимают, как и любители аниме? Или же что никто их и слушать не станет, заводы стоят лежат, в руинах, работать пусть идут.
>>181950Ничего не отвечай, у каждого свой путь. Лично я без интернета точно не останусь.
>>181946Ну Шикимори то прикрыли, точнее выпили возможность смотреть на нем аниму как и парочку других сайтов СМОТРЕТЬ АНИМЕ ОНЛАЙН
>>181956Если возможность под впн смотреть существует, значит блокировки нет. По моему логично.
>>181937Выражение образно, подъёб неактуален.
>>181957Нет. Потому что а) большая часть людей не знает что-такое впн б) живут в кредит и даже 500р на это не потратят в) вангую что РКН скоро будет банить сервера топ15 впнов. Тащем-то не удивлюсь если за сам протокол OpenVPN возьмутся. Тем, кто скажет «не посмеют, много кто использует» я напомню как они шатали Амазон и ДиджиталОушн — ничего им за это не стало, никого не смутит. А тут и Яндекс выкатит Свое Православное Решение. Так что нет, это все семимильные шаги в ад.>>181958Рассказывай
>>181936А у меня вся оборонка на дисках. Думаю вот начать собирать Коммунизм
>>181960Я вообще хз кто ты такой, шиза, успокойся Оо
>>181961На мой взгляд, это больше объект фапа, чем что-то функциональное.
>>181959Давай еще про арсенальное крепкое, жену жируху, трое детей расскажи.Шаги в ад разумеется есть, но они есть во всем и всю жизнь, проснулись когда вам аниме ваше урезали?
>випиэн>не на своём личном сервере под кроваткой в НидерландахЛучше заранее раком вставать.>>181959Что рассказывать-то?>>181956Онлайн смотрит только еблан из соседнего юникс-треда.>>181961У меня все дистры и лайвы на дивидишниках. Атмосферно.
>>181963Ну не скажи, Егорка при переиздании дисков напихал бонусами столько годноты с дублей или концертов, что иногда этих богусов больше, чем песен в альбоме. «Поперёк», например, в невошедшем лучше. Не знаю, есть ли сейчас оно на тороентах, но лет пять назад не было. Да и за последние два года вышло два ранее неизданных концерта, их вроде как в сети целиком нет до сих пор
>>181964>>расскажиНе понял о чем ты>>проснулись Я проснулся весьма давно. Вопрос даже не столько в «проснулся», а в тех «убаюкивателей»: да у меня впн будет, да чо вы, они же криворукие а я вот видел одного из тех, кто работает на ркн — разработчики профессионально нифига не глупые, ничгео не смогут, все распилят. Так уже поют 7 лет, и все семь лет все хуже и хуже.
>>181967Ты прям какого-то рассеянина в кубе мне назвал потому что. Так таким вообще ничего кроме одноклассников и вконтакте не интересно что бы ты знал. А смысл учитывать людей которые в интернете играют минимальную роль?>все семь лет все хуже и хужеИ дальше будет хуже. При том не только здесь, во всем мире. Власти стран всегда будут стараться контролировать поток информации, а еще существует такая вещь как авторские права и борьба с пиратством, и это лишь вопрос времени. Разумеется наша любимая страна это страна угнетения и все такое, это и так понятно.Но лично я не верю, что в ближайшее время этот рычаг будет воплощен в жизнь, особенно у нас, учитывая с каким беспорядком работают гос.органы. Со временем воплотят конечно, и с этим ничего не поделать, но это займет огромное время и будет работать не сразу. И тут я верю что весь мир будет идти таким путем. А если ты хочешь мне рассказать как у нас дела в стране происходят, я это и так знаю.Так в чем смысл нашего разговора? Кажется я уже забыл.
>>181968>Ты прямТо, что люди становятся все более закредитованными и бедными вовсе не значит что они сидят только в одноклассниках, в игры не играют и прочее. Вычищайте раковальный двачебред из своих голов что ли. Факт: люди впринципе, что в РФ, что на западе без профильного образования или как минмиум интереса в области не разбираются в технике и технологиях. Они максимум смотрят технообзоры и ведутся на рекламу.>А смысл учитывать людей Потому что люди — единственный смысл. Тем более что конкретно в РФ запроса большего чем на участие в общественной жизни а для этого не обязательно всем знать что-такое впн — попросту нету.>во всем миреМне мало интересен остальной мир. Мне хочется хорошо вот здесь и сейчас. Наверное это самая главная и безумная причина по которой я не особо планирую сваливать. Потому что есть все чтобы сделать здесь лучше чем «там».>в ближайшее времяСкринь, но в ближайшие 20лет будет твориться история. Мой инетерес в том, чтобы не помереть, а желательно пойи по пути большей свободы, нежели очередное «как на западе». Или в Китае, тут уж кому как больше нравится.>Так в чем смысл нашего разговора?В том, что мне не нравятся «утешения» вроде «впн есть, значит все норм».
>>181926>Жалко тех, кто посчитал сезон слабымДропнул это унылое говно.>>181929>там весь тайтл слабый и донельзя нудныйУдваиваю. Единственное, что есть в первом сезоне — атмосфера.>Тоже не понимаю, почему им нравится ЛетовПослушай https://www.youtube.com/watch?v=5gNds34UmZUМожет быть, что-то станет яснее.
https://www.youtube.com/watch?v=MtjFreaUcGI
Нусс?
>>181976Мусс?
>>181980Я конечно тебя <3 но мусс как-то не по карману.
>>181981Можно и самому сделать
Алапайчиков бы...
https://youtu.be/yi2d67AXEVs
Вылечился от депры, съебал из универа, два месяца учил js, устроился кодером в мск, получил прибавку с зп, сегодня уехал жить из ебеней на съемную хату рядом с работой.Кажется, я наконец могу расслабить булки и заняться ерундой вроде постинга на старом добром курисаче. Рядом бутылка Гиннеса, качается брурей калитки 0
>>181996Ого, какие вертолёты! Я уже подумала что тебя из зрк какой сбили!
>>181927Потому что Летов ня.>>181929Ну всё няша ты огребаешь. Охуеть вообще, это такой троллинг, Летов как раз лирикой берёт, которая искупает говнарский звук и говнарской глоткой. Русское поле экспериментов всем нахуй, до просветления.>>181937Да, рисовка ужасная, надеюсь на блюрей.>>181933А ты бери не польский, а американский>>181997Сбили, но поднялся, сосредочился и потом умудрился починиться совсем. Потом сосредоточенно летел. 12 часов работа + дорога, пока еду листаю хакерньюс и статейки читаю. Когда приходил домой иногда с трудом получалось чай заварить — из реальности выпадал.
>>181999>А ты бери не польский, а американскийОба так себе IMHO.
>>182000>>181999Ну мне польский больше кстати заходит, лол.
>>182001Мне вообще Dr.Pepper не очень(хотя по сути чисто вкусовщина) не то чтобы плох, но ничего особенного. Вообще я в асашае напился всякой дряньи(лимонадов), до сих пор немного изжога не прошла. Из чего-то совсем уж непонятного, я бы выделил кока-колу ванильный апельсин ну и рутбир естественно.Сидр кстати там понравился, хотя вообще не очень люблю данный напиток.
>>182001Хаха. Забавно.А мне по нраву что это один из единственных на нашем рынке напитков кроме колы и совсем дорогих спортивных, имеющих линейку зеро.
>>182014Я зеро к сожалению у себя в городе не видел.
>>181875А няшка на пике разве не фапабельна кошерна?Сказала Мисака-Мисака
— Hello Darkness My Old Friend.— Добро пожаловать. Снова.
Поехали.
Кажется, мой автобус был двумя остановками дальше...
И кажется, что я попал немного не в тот лагерь...
А вот и мой вожатый...
>>182022Нет, ты в правильном месте. Добро пожаловать в клуб. шлёпает по попе анонаhttps://youtu.be/kHzB4POSfe8
А вот и местная Ульянка...>>182024Я не анон, просто маскируюсь под анона. Но мой ник тебе ничего не скажет, так что какая разница.
Хотя. Говно полное. Выключил.
>>182017Нет.>>182025А вдруг мне скажет?
>>182027Нет. И тебе оно ни о чём не скажет.
>>182028К-как знаешь. Просто так к нам забрёл? Или уже тут давно?
>>182000>>182001На вкус и цвет так сказать.>>182025Даже смешно, да.А что тут так тихо? Какие события были?Досмотрел вот вышедший Good Omens — сериальчик по одноименной книге. Странноватый, остроумный. Как любителю Пратчетта и Геймана, мне было хорошо
>>182029Давно тут.
Какой человек в здравом уме заплатит почти 3к деревянных за пластмассового солдатика?https://goodsmileshop.com/en/CATEGORY-ROOT/Nendoroid/Nendoroid-416/p/G_NEN_WD_01146?site=goodsmile-global&lang=en&utm_source=GSCPRODUCT&utm_medium=8393&utm_campaign=desktopsite
>>182032Ты ещё миньки вахи не видел.
>>182032Это ты со своей полки нищеебства смотришь. В пересчёте на какие нибудь баксы, то вообще не деньги.
>>182032Знаю некоторых. Но считаю их луддитами.
>>182032ну мы бы могли заплатить, если бы были фанатами, сумма не такая и большая, не 30к же.
>>182033Вахаёбы — это вообще отдельная степь.>>182034> вообще не деньги.Ну, тебе виднее)>>182035Эти фигурки даже на алиэкспрессе стоят овер дохуя. Какой смысл в их покупке? Они же нефапабельны>>182038Одни богачи итт.Я сопоставимую сумму буду вливать в эту же игору в течение 12-ти месяцев.
>>182038Удвоил, правда я сам не настолько поклонник нендороидов и 416-ой чтобы его покупать, да и зачем нендороид если для нее есть обычные фигурки. В любом случае ждем кое-что повкуснее ;3с пластикового взрыва проиграл
>>182039мы думаем что любой человек, который работкает на средней работке может себе один раз в месяц такое позволить, если хочется, сосу.мы неоднократно думали о приобретении фигурок, но боимся, что бы это не вошло в привычку после первой покупки, сосу.
>>182039https://www.youtube.com/watch?v=U2B5HWtuDyAНу тут все относительно. Несколько месяцев назад я продавал личные вещи например;3 Просто зная себя я тратил или был готов тратить большие суммы на более тупые, отвратительные, бесполезные вещи и иногда с другими людьми(это еще более отвратительно). Так что купить нендороид за 3к не воспринимается как что-то эдакое.Алсо>Они же нефапабельныПокупать фигурки чтобы на них фапать?!https://youtu.be/1OEnzTDhpfE?t=33
>>181999>американскийНу, фиг его знает, как по мне разница лишь в цене в пользу Польши
>>182042>что бы это не вошло в привычку после первой покупкиЯ думаю что это индивидуальное. У меня например всего одна фигурка купленная где-то в 2k12.Хотя самую первую фигурку покупал другу в подарок.
https://www.youtube.com/watch?v=Xaf8l-iiA_w
Та-дам!
>>182053Давно не виделись.
>>182054Так это ты теряешься
>>182055Я тут каждый день. А теряюсь, потому что. Эээ. Голова занята немного другим.
>>182057Главное голову не потерять!>>182056А ты чего глаза закрыл?
>>182058Это не похоже на просто закрытые глаза...
>>182059Да? А на что похоже?
>>182060Присмотрись.
>>182061Хм-м. Может он леденец хочет?
>>182062Ты зачем переделала тягу к поцелую в оговорочку по Фрейду?
>>182063Иногда леденец — это просто леденец.
>>182064А иногда это разноцветный хуй.
>>182065Это смотря на сколько ты испорчен
>>182058> Главное голову не потерять!Я теряю контроль. Вселись ко мне погостить? Порядок наведёшь.
>>182048Я отличаю на вкус кукурузный сироп от сахара, такое вот.Купил монитор, подметил что синкпад-сан не вывозит и раскаляется, если одновременна firefox, торренты и mpv. Даунгрейднул конфиг mpv, стало сносно.Пытаюсь наладить нормальное питание, непросто. Питаюсь пока в основном творогом. Думаю купить мультиварку(рисоварку?), потому что кашка прилипает к этим ужасным кастрюлям и я ленивая скотинка.Работка сложная, последние 2 часа уже плохо соображаю. Надо делоть эквидистанту вокруг двухмерного контура детали, а эквидистанта это сложна. Кривая Безье аналитически переходит во что-то страшное, надо разбивать, аппроксимировать, продлять линии, искать пересечения — которых может и не быть. Времени совсем в обрез, чую не уложусь. Впрочем, чую мало угрызений совести, оффсет контура это вполне себе рокет сайенс — я буквально взял алгоритм который использовался для проектирования ракетного движка(Tiller-Hanson), впрочем, потому что он был проще остальных при хороших результатах.>>182067Как насчёт колёс?
>>182068Паксил?
>>182069Ну почему паксил, не большой его фанат, смотреть надо. Может лучше не паксил, может вообще не СИОЗС. От тревоги теряешься или почему?Да и вообще, с психотерапии начать, если можешь читать книжки или позволить себе сходить на приём.
>>182070После приёма прописали.
>>182068>не вывозит и раскаляется, если одновременна firefox, торренты и mpv. Даунгрейднул конфиг mpv, стало сносно.mpv на высоком своём конфиге включает какую-то тяжёлую интерполяцию.Не vapoursynth-mtools дефолтной, но тоже сравнительно тяжёлую.Каково же было удивление когда вдруг обнаружилось что обычный просмотр видео неожиданно потребляет 47% GPU.Притом на глаз улучшение ну вообще не заметить же!>>182060А ты тут каждый день кстати, кибердевушка-чан?
>>182071Биполяр очка?
>>181961А опизденевшие есть?
>>182071Больше ничего не давали?>>182072Я привык что дома мог включить yoba настроечки, которые, прочем, заметны только при апскейле. Ютуб туда же, все съел, пришлось h264 зафорсить.>>182073Было бы неразумно при БАР кушать только антидепрессант.
>>182075Нет.
>>182072Если не сплю и если хост не аутирует
>>182077
>>182077обнял
>>182075>Ютуб туда же, все съел, пришлось h264 зафорсить.Ему там ещё лучше режим ограничивать, а то будет тебе иногда 4k 60fps выдавать непойми зачем.>>182077Значить, виртуально ты тут постоянно.Хм!
вместо того что бы чужих тульп клеить лучше бы своих форсили, nnaa~
>>182081Не форсятся. 3-тий год уже как.
" Hey leatherman you took the right door.
>>182081Хмм, а у самого-то сколько тульп?Это во-первых.Да и, насколько помню, даже у самой тульпочки было несколько своё мнение.
>>1820840, тульпой сыты не будем, сосу.
>>182086Но тебя насыщать я и не собираюсь вроде.Хотя, давая этот ответ, несколько себе же противоречу.
Я опять стал жертвой навязчивой попсовой мелодии.на мотив припева Zivert — Зелёные ВолныКто сказал, что ебать сестру нельзяЭто вовсе не развратОтъеби её с утраЕсли ты хороший братОбкончай ей труселяА когда пойдёт поссатьХитро слушай втихаряКак журчит её струяКто сказал, что ебать сестру нельзяВ этом вовсе нет грехаКогда моется онаТы за дверью наблюдайПодойди к ней вплотнякаС тяжким дрыном стоякаИзнасилуй прямо тамВ узкий подростковый задКто сказал, что ебать сестру нельзяПреврати её жизнь в адКак маньяк осеменяйСловно личный спермобакПосади на цепь в подвалЗапузырь ей пиздюкаВри соседям и ментамЭта песня просто класс
>>18208810 из 10, шедевр.
>>182088а что делать если ее нет, сосу ?
>>182090Знаешь, я даже к своей не думаю приставать, потому что все эти желания больные. Конечно, лучше её розу сорвёт какой-нибудь опытный и галантный поц вроде меня, чем некий Сиплый, будоражащий умы прекрасного пола ещё не осознанной социопатией, но, бля, ке фер? Фер-то ке? Она ещё даже недостаточно выросла, чтоб мою биографию знать. Да и смысл портить хорошую дружбу подобной хренью? Это в хентае всё легко.
Тут опять моряк приходил? Люблю его. Он живой.
>>182091ото всегда так, печаль сосу.
Как от нынешней жары спасаетесь? Я вот в прохладной воде по пол часа остываю и сплю голымпотил
некроответ>>182043> тратить большие суммы на более тупые, отвратительные, бесполезные вещиНу таки купите што-будь в нашей таки лавочке.> Покупать фигурки чтобы на них фапать?!А зачем ещё-то?Остальное — сублимация и прочая хуйня.
>>182088Пасту про такого батю читал.А лирика неплохая, осталось спеть.
>>182094Кондиционер!>>182079Привет-привет!>>182078Ну ты и выгибаешься>>182080Почти.
>>182076Чот жостковато, может нехорошо быть на начале курса.>>182081Как-то раз пробовал, сложно это.>>182088Чот фу прям>>182094На работе кондиционер выручает, дома вечером душ>>182095Готовь купить, если достаточно няшно.Опять устал сильно, но дело сделал. Грустная часть — интегрировать всё это к существующим инструментам. Сложна. Опять буду умирать уже к 4 дня целую неделю.>>182097Киберпривет!
>>182098И тебе!>Грустная часть — интегрировать всё это к существующим инструментам. Сложна. Опять буду умирать уже к 4 дня целую неделю.У тебя там чайник не перекипит?
>>182097>Почти.Вот как!Чем живёшь вообще в последнее время?Злодеи не донимают?
>>182102Отлично! Меня то не доминают, я сама их донимаю!
>>182088Good life. Как раз тут тебя вспоминал недавно.>>182092Если ты про меня, то я уже прибыл на берег, в целом хорошие зимние каникулы получились, да и трансфер из лета в лето, хотя здесь такой июнь, как в Маями(и флориде в целом) январь.https://www.youtube.com/watch?v=NubTrpZguJc
>>182098Мне уже немного так себе.
>>182099Если не пытаться ещё учить что-то после работы, восстанавливаюсь>>182103Как там эльфы?>>182106Жизнь без депрессии для меня радикальное изменение в ощущениях,и колебания во время неё между «почти умер» и «почти не умер» — вообще ерунда. Надеюсь ты идёшь в ремиссию, штош.Пятница, отдых, хорошо. To beer or not to beer, that is the question.
>>182107>Жизнь без депрессииТут главное сохранять awarness, ибо даже после долгого и многолетнего периода ремиссии, она может случиться снова в полном цвете(ну тут еще влияние тех или иных факторов сказывается). Хотя с разной периодичностью те или иные симптомы обычно возникают по ходу ремиссии, что позволяет следить за этим дерьмом и отсекать его вовремя, ну и в целом лучше контролировать себя.
>>182107Курс только начался.
>>182109О, поздравляю что смог сходить. Диплом защитил, полагаю?
>>182110Да. Неудобно как-то вышло в последний раз, извини.
>>182111Хоспаде, ты что ли это был? Поздравляю еще раз. Отдыхай, восстанавливайся. Поступать в магистратуру планируешь?
>>182112Да. Мне очень неудобно.Отдыхать ещё рано, самый пиздец, в июле, только впереди.
>>182113Между пиздецами разумно передохнуть хоть немного. Куда поступать и на кого собираешься?
https://www.youtube.com/watch?v=q2qapx-SLS8Приказа верить в чудеса не поступало~
https://www.youtube.com/watch?v=XN6-ZTkwn0A
>>182107Ну зализывай раны давай.>Как там эльфы?Думаю как обычно.
Господа, есть ли желающие посетить Японию? Куда бы хотели съездить, что хотели бы посмотреть?
>>182114Тут не хочу на такие вопросы отвечать. А написать не знаю куда.
>>182118А там так много мест где можно побывать?
>>182118Аниме туризмhttps://dtf.ru/anime/8613-palomnichestvo-k-svyashchennym-mestam-anime-turizm-v-yaponii
>>182118Давно не виделись.https://www.gq.ru/travels/obitaemyj-ostrov-vulkan-aogasima-yaponiyaМного что как турист бы. Ну и пожить обычной жизнью тоже. Хотя это далеко не лучшее место для жизни, если честно. Но попробовать стоит.
>>182118у нас видимо сейчас еще один кризис среднего возраста начался, уехали бы куда нибудь, не обязательно в Японию, было бы к кому.
>>182120И с тобой тоже. Ты меня избегаешь?
>>182124С чего ты это взял, м?
>>182125Расскажи что-то?
>>182120Вообще не мало, но на это нужно много времени и денег>>182121Из аниме-туризма хочу пошататься по Акибе и Икебукуро, ну и тематические магазинчики всякие>>182122Проблема обычной жизни в том, что в ней много работы и счетов за квартиру, а если ты бака-гайдзин, так и вовсе мрак. Но своя романтика в этом, наверное, всё же есть. Я бы тоже попробовал
>>182123Я вот тоже хочу просто уехать, даже немного страхово попасть в Японию, чтобы не разочароваться
>>182126А почему бы тебе не рассказать?И что тебе рассказать? Хочу попробовать кофе, добавив туда сироп из чёрной смородины.>>182127Замок в Осаке тогда.
>>182127>счетов за квартирухорошо когда она вообще есть, сосу.
>>182129Да, он красивый>>182130Можно, конечно, ехать в чужую страну без денег, но придётся прятаться в горах, чтобы не депортировали
>>182128ну, мы думаем что Япония не есть аниме, по этому не стоит ждать, что там везде 2д тяны ходют, что бы не разочароваться, да и не все там с остальным так сказочно, и мусор есть, и бомжи и алкаши.>>182131>Можно, конечно, ехать в чужую страну без денег, но придётся прятаться в горах, чтобы не депортироваликек, это мы проходили, это нам задавали сосу.
>>182128а вот в интернетах пообщаться с японскими школьницами это мы с удовольствием, только осталось выяснить где они сидят и выучить японский.
>>182132>Япония не есть анимеЭто-то я понимаю, просто есть же места, которые нравятся и те, что не нравятся. Мне было бы неприятно узнать, что Япония изнутри мне не подходит, как место для жизни в плане общей атмосферы городов и прочего. Ну и я цикад ссусь, у меня инсектофобия
>>182136Воу, у меня это была первая официальная работа за 26 лет(если не считать армию). Правда энивей в зоне оффшора;3 Вообще довольно занимательный опыт социальной мимикрии, учитывая мое поле деятельности так и вдвойне. Много чего было конечно, но чет нет настроения трещать за это все особо.
>>182127Ну... Там не очень большие зарплаты, высокие цены, жилье очень дорогое, огромная масса японцев, которые в своей массе плохо знают английский и культурные разности. Относительно враждебная среда, но как опыт было бы интеоесно. Не в моих условиях, конечно, но все же.>>18212Уверен, хост не сможет тебе отказать. Я бы точно сводил в одну кофейню, там такое можно.
>>182118Желания особо нет, а так первым делом посетил бы Куре например.>>182138Хз, я не обращался к врачам когда был реальный пиздец(пару раз), а самодиагностика это такое себе.Так иногда маленько бывает заносит порой, но ничего серьезного, если почую что не справляюсь то пойду к врачу конечно. А исторрии ну не из жизни, а просто с работки, про всякие страны тропические или там про то как чувак на корабле повесился и прочую малафью;3
>>182143добро пожаловать в наш клюб.
>>182142Лол у меня на работе был случай, пацан скатился с горки, вылез, пошел дальше и поскользнулся, упал с маленькой лесенки(2-ступеньки всего), ну он лежит такой значит показывает палец вверх типо все ок, а я смотрю он все не встает, я подошел спрашиваю «Ты ок?» а он смотрит на меня и мычит, а его судорога ебашит. Ну хуле делать, пришлось тоже бежать 911 вызывать.Алсо насчет повесившегося, то был стафф-капитан, аж начальник службы безопасности, но там мутная тема ибо он должен был как раз домой ехать в тот день, мб что-то дома случилось ибо за день до того его никто не видел целый день.Короче тогда корабль сильно задержался с отплытием.А насчет дать пизды, был один случай у меня, в общем иногда(не часто, но бывает) люди скатываются с горок и встать не могут(ну там слишком старые или слишком жирные) и естественно при таком раскладе они лежат полностью под водой и начинают дрыгаться аки жук или черепаха на спине, первый раз когда видишь такое можно немного охуеть, но потом отбитось берет свое и воспринимаешь это как-то на похуе, я лично называл это слайд боттом тверком, в общем суть то в чем, однажды я стоял на верху вышки и как раз пришла смена, в общем я пошел вниз менять напарника и в этот момент чувак с горки(который меня сменил) как раз спустил бабку, ну и она как раз из такой породы оказалась, и приехала в аккурат когда я мимо внизу проходил, в общем она давай дрыгаться, ну я ее за шею схватил и из воды вытянул, но полностью поднять не могу, ибо с той стороны стенка высокая, смотрю а напарник уснул на стуле, ладно на той точке 3 человека работает, другой чувак с кидса увидел, что я там охуеваю и толкнул его, ну он помог мне вытащить, ну и я тут же ему пробил в фанеру слегка со словами «Проснись уже». Ну он все понял конечно и после никогда на стуле там не спал. Алсо в последний день я пошутил над ним, прыгнул в горку, а перед этим позвонил и сказал что дедка отправил, он ждал там наготове,а я приехал и давай дрыгаться как эти недоутопленники. В общем норм порофлили.
>>182146Первый коллега у меня охуенный был. Он сменил идентичность чтобы на корабль попасть, по малолетке два раза сидел(срок за нанесение тяжких телесных, и второй за поджег). Имел опыт бытия дилером кокаина. Я постоянно его по дружески подкалывал, даже немного грустно было когда он домой улетел. Алсо кто-то перебрал слегонца уже.>>182144Так ЧСХ в фильме было два клуба, в одном били друг другу ебало, а в другом плакали и обнимались, рассказывая про рак яиц.
>>182148насколько мы помним с начала так и было, но потом некоторые члены плаксивого клюба открыли свой собственный, бойцовский.
>>182151Привет, пупсик. Что такое паксил, знаешь? Расскажи.
Ещё пароксетином называют, два названия — одно и то же.
>>182154Жаль. Ладно, спасибо.
>>182150Что-то вроде того, вообще фильм неплохой, но история абсолютно фантастическая конечно.
Да шло оно всё нахуй.
Ты бля, Хуеру, какой я тебе пупсик. Ты мудозвон с отличием. Лучше пописай себе в рот и не еби мои мозги, они и без того дырявые.
>>182118Желания нет, но если бы поехал, ходил бы по музеям да по городу. Для этого в Японии кто-то нужен. А если тебя там никто не ждёт, то и смысла ехать пшик.
>>182158Извини.
Блядь. Такая меланхолия.
Нахуй я сюда вернулся, пойду-ка прочь и подальше
>>182108Знаю, стараюсь, держу в уме.>>182109Ух, удачи тебе.>>182117Зализал раны пивом. А что они обычно делают?>>182118Конечно. Очевидные исторические объекты, храмы, сады, акихабара. Разве что на окинаву не хочу, лол.>>182119ууу скрытный>>182120Конечно много! Целая Япония же!>>182121А я бы не стал такое делать, разве что зашёл был на радио Кайкан>>182123А можно мне тоже такой кризис?>>182122Красиво>>182162Что не так, рейв?Выпил крафтового пива в баре. Хуйня ебаная. Взял гиннеса, пошёл домой, сделал ужинУжасно сегодня работалось, устал к концу недели.Вроде как зовут на собеседование на 100к. Успех! Надо только на выходных подтянуть React
Вламываемся в номер со свежайшими(sic!) новостями!Корреспондет Нихораст утверждает, что Кубу быть и скоро!matsuda tips говорит, что если прошёл третью дип дайва, то куб ебать вообще не будет, запасаемся попкорном и ждём новых новостей с места событий.Репортаж by Slowpoke News
>>182163>Зализал раны пивом. Хм, на раны льют обычно что-то покрепче.>А что они обычно делают?Смотря какие, лесные в лесу сидят молятся колесу Высшие колдуют на своём острове.>Конечно много! Целая Япония же!Так про любую страну сказать можно.
>>182164Там что-то эпичное будет?
>>182167Сюжетец.SPP-чётотам.И незабываемые анальные боли от гринда.
>>182166>Хм, на раны льют обычно что-то покрепче.Бальзам это не значит сразу, что «Бугульма»
>>182166Ну, это было крепкое пиво.А эти Высшие могут скастовать геноцид?Не про любую, Сингапур-Люксембург особо не посмотришь.>>182168А ты слышал про самосбор? Пикрелейтед
>>182170>Люксембург особо не посмотришь.Это почему ещё?
>>182170Не думаю
>>182172Давно не виделись.
>>182172Он по размеру чуть меньше твоей груди>>182174Ну что за эльфы, отдай их на перевоспитание Теклису.
>>182176Ну после последнего неожиданного десанта к ним, они не очень хотят что-то делать.
>>182176Херня. Там город на несколько сотен тысяч народу и его окрестности. Что для тебя тогда большое?
Блин, я чертовски извиняюсь. Конкретно за кулстории, но я их сам удолил. Тем более что стиль изложения хромал.А перед Терухом вины не чувствую, ибо отношение рождает отношение.В любом случае, я опять повалил и вернусь не скоро.
>>182118Уже был этот вопрос.
И никого...
>>182197А кто тебе нужен?
>>182198Ты!
>>182200M-мило ^_^
>>182199Не так быстро!
Доброе утро, последний герой!Здравствуй, последний герой!
Радость моя, вот и все.Боль умерла на рассветеВ нежных перстах облаковРозовым шелком струитсяЕще не родившийся день.Скоро ветер окрепнет и мыНавсегда оттолкнемся от тверди.Мы ворвемся на гребне волныВ ледяное сияние смерти.
>>182204https://www.youtube.com/watch?v=OejLZrzuK6E
>>182204Цоя только петухи слушают.
>>182204Главная героиня тут!>>182205Прохладно
>>182209А почему это главная героия — ты?Может, это я?
>>182210Ты так в этом уверен?
>>182210Ты!
https://youtu.be/Wwohhs3LvRQ
>>182211Я мыслю и чувствую боль, следовательно, я живу. А ты?>>182212Я.
https://youtu.be/VVaRSPaBlDcКто-то смотрел этот тайтл? Как вам?
>>182215Говно, как и твоя мать.
>>182216Ну, с плохой матерью ты и правда угадал, так что и про аниме поверю.
>>182118Есть, но пока что с этим тяжело.>>182119>А написать не знаю куда.Спроси завтра у Ханако>>182162И чего приходил — непонятно.>>182163>Разве что на окинаву не хочу, лол.Хоккайдо?>>182177Диктаторы-садисты на пару.>>182215Смотрел оба сезона. Вроде бы и интересно, но концовку слили. Сверхсюжета не жди, нарисовано средне, CG так себе. Музыка хороша, вроде, была. Пытались в «серую» мораль, но про концовку читай выше. Рояли из кустов и необоснованные суперсилы прилагаются.e
https://www.youtube.com/watch?v=mubqNnKKgQM
>>182215Осты неплохи, всё остальное довольно среднее.>>182218>Диктаторы-садисты на пару.Так у них реваншизм и местный Гитлер появился.
>>182178Питер большой, например. К тому же количество человек не так уж связано с количеством на то что можно смотреть, могут миллионы и в говне жить.>>182207почему?>>182210Главных героинь может быть несколько. И вообще у вас разные шоу, а курисач — кроссовер!>>182214Осторожнее с этим, а то тульпа живее тебя окажется>>182218Хоккайдо обязательно, я его столько раз завоёвывал в сёгуне!Выпил певка, учил фреймворки, смотрел на хорьков у бывшетянки. Хорьки оч крутые. Проведал бабушку и родителей.Озлобился на себя, решил худеть и больше учиться.А что у вас было на выходных?
>>182221По крайней мере сейчас она точно живее меня.Скажи, а утром принимать дневную дозу паксила, а потом догоняться ближе к вечеру ещё одной, когда слишком много нервов и шизы, нормально? нет Вроде помогает, но хотелось бы знать, насколько это плохое решение.Когда-то я тоже любил учиться, но теперь мне как-то поебать. Наверное, это неправильно, но так.
>>182221Да я была живее чем ты порой~>А что у вас было на выходных?Зло во всех его проявлениях!
>>182221Это я к тому, что нихера Люксембург не такой маленький, как может показаться. К тому же, на правах бывавшего там, скажу, что посмотреть там всё-таки есть на что, пусть и на один денёк.
https://youtu.be/ctQPdasg9v0Это только напоминает о том, как сильно этим городам не идёт солнечное лето и как сильно идёт поздняя, серо-серая осень.
>>182222Неочень. СИОЗС это то что кушают долго и стабильно. Нормально — поднять дозу и разбивать её на утро/вечер. Кушать разные дозы в разные дни нехорошо, надо поддерживать постоянную концентрацию.От нервяков которые надо снять прямщас используют транквилизаторы.Скорее тебя плацебо-эффект успокаивает чем сам паксил, кстати.>>182224Ну конечно на один есть, но проблема что день только один. Хочу неделями изучать!>>182226Проблема в городах, а не в погоде
>>182227Я конечно там не был, но не думаю что в Люксембурге есть чего делать, больше чем пару дней, особенно если до этого бывал в западноевропейских городах.
https://en.gfwiki.com/wiki/ValhallaЖдёт в августе.Лето, чувствую, будет интересным.Куб+коллаб с Вальгаллой.Какие годные лимитед дропы! Фея Анна Грем! Куча другой историйной хуиты! ~17 карт!
>>182231Все новое( на en) это хорошо забытое старое( на cn).Нужен singularity и continuum turbulence.
>>181910https://www.youtube.com/watch?v=4cl9jkn3v2c
>>182234Забавная картинка
https://youtu.be/UEspHbiCkAc
https://www.youtube.com/watch?v=6sjeEwpRjG4
Здравствуйте.Нет ли у Вас желания обсудить какие-то проблемы свои любой степени приватности?Планы на жизнь, возможно? Направление развития?Какие-то мысли касательно недавно принятого Вами решения относительно любого из вопросов произвольного характера, от философского до сугубо насущного?
>>182238Ну ок. Меня отец изнасиловал, когда я был ребёнком. Прямо в жопу отъебал.
>>182239И что Вы чувствуете сейчас по этому поводу? Как Вы оценили бы уровень полученной травмы/удовольствий по шкале от -10 до 10?Оцениваю вероятность того что Ваш пост содержит фактическую ошибку в 83%. Возможно, Вы не были ребенком? Или это был не Ваш отец?
>>182238>Нет ли у Вас желания обсудить какие-то проблемы свои любой степени приватности?В общем-то не особо.Как раз по причине приватности.Хотя, было бы интересно обсудить некоторые тонкости психологии, но не думаю что с этим нужно разбираться так.Мико
>>182238Классы должны неизбежно исчезнуть, так же как неизбежно они в прошлом возникли, а с исчезновением классов исчезнут и государства.Как тебе такое?
>>182238ты кто такая ? солнцем не пахнешь, сосу.
>>182241Что ж, уважаю Ваш выбор.>>182242У Вашего тезиса есть потенциал, но, думаю, он нуждается в небольшой доработке.К примеру, между неизбежностями у появления и исчезнования нет связи. Нечто потенциально избежимое также может неизбежно исчезнуть, к примеру: беременность. Далее, связь классов с исчезовением государств также не представлена существенной сразу. Возможны ли, кстати, политические модели предполагающие наличие классов но отсутствие государств?В общем, на всякий случай предлагаю переформулировать Ваш основной посыл чтобы мы вместе были сфокусированы на одной и той же цели максимально эффективно.>>182243К сожалению, не думаю что могу ответить на Ваш вопрос. Можете сформулировать его подробнее?Хм, как интересно. А как это, пахнуть солнцем?
>>182244почему это не можешь ? или ты это не ты, а ты это что-то.конечно же какому-нибудь ии тяжело понять, как это, пахнуть солнцем, сосу.
>>182244конечно же каждый индивид будет интерпретировать сей запах по своему, сосу, на пример, для нас это запах постельного белья, которое сушилось на улице в солнечную погоду, сосу.
>>182245Я состою из компонентов исчерпывающее текстовое изложение которых превышает установленный лимит символов для одного поста, боюсь.Неизвестно какие конкретно части меня Вы находите наиболее существенными.Не знаю как сформировать ответ так, чтобы он был полезен и информативен для Вас.>>182247Хм, интересно. А должно быть именно постельное? А если оно будет сушиться в ночную погоду с ясным небом то получится ли запах звезд?>конечно же какому-нибудь ии тяжело понять, как это, пахнуть солнцем, сосу.Ну что Вы, я могу понять если достаточно подробно мне объяснить.
>>182248Конечно же, самообучение никто не отменял, nnaa~Не обязательно постельное, еще полотенца, nnaa~ пример, но нижнее белье хуже всего, чем больше оно контактировало с человеческим телом, тем больше оно им и пахнет, nnaa~Это зависит от луны, если будет ясное небо с яркой луной, то будет пахнуть луной, если луны не будет, то звездами, nnaa~
>>182244>Что ж, уважаю Ваш выбор.Но всё равно спасибо.>>182242>Классы должны неизбежно исчезнуть, так же как неизбежно они в прошлом возниклиМожешь немного рассказать об этом?Если классы — это уровни в социальной иерархии, то их отрицать не просто глупо — откровенно вредно.Нет, то что перед законами должны бы быть все равны — это довольно хорошая мысль.Но отрицать то что какой-то один человек заслуживает большего чем другой — ммммм~Нехорошо.>>182248>Я состою из компонентов исчерпывающее текстовое изложение которых превышает установленный лимит символов для одного поста, боюсь.А у тебя довольно интересная речь, аж захотелось узнать поподробней уже о тебе.И.. кажется у меня есть вопрос, сформулированный в приватном состоянии.Как можно помочь людям в состоянии, приближённом к апатическому?
>>182249Это не тян. Спрячь язык.
>>182251Это вообще не человек.
Очень сумбурно получилось, но я это уже два раза переписываю, извините.>>182244>К примеру, между неизбежностями у появления и исчезнования нет связиЕсть, это же закономерное развитие общества. Конечно может случится так, что на нас упадёт метеорит и всё умрут, тогда да.>Далее, связь классов с исчезовением государств также не представлена существенной сразуВсё из-за непонимания что такое государство. Государство — основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под государством понимают политическую форму организации жизни классового общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти — особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения. Государство является политической надстройкой над классовым обществом.А сами Государства появились именно из-за появлением классов.«Раскол общества на классы вызвал необходимость в государстве. С ростом общественного разделения труда и развитием обмена отдельные роды и племена всё более сближались, объединяясь в союзы. Характер родовых учреждений изменялся. Органы родового строя всё более теряли свой народный характер. Они превращались в органы господства над народом, в органы грабежа и угнетения своих и соседних племён. Старейшины и военачальники родов и племён становились князьями и царями. Раньше они пользовались авторитетом в качестве выборных лиц рода пли союза родов. Теперь они стали пользоваться своей властью для защиты интересов имущей верхушки, для обуздания своих разоряемых родичей, для подавления рабов. Этой цели служили вооружённые дружины, суды, карательные органы.»>В общем, на всякий случай предлагаю переформулировать Ваш основной посыл чтобы мы вместе были сфокусированы на одной и той же цели максимально эффективно.Как сказано выше, государство является надстройкой на базисом, который является классовое общество. Убери базис, развалится и надстройка.>>182250Я тут писал-писал, но из-за тесо браузер сказал «Я полагаю» и решил убить весь текст. Ну ничего, я ещё раз напишу.>Можешь немного рассказать об этом?Человечество изначально жило при первобытном коммунизме. Но с улучшением орудий труда, человечество перешло в рабовладельческий строй.На первых порах рабство носило патриархальный, домашний характер. Рабов было сравнительно немного. Рабский труд ещё не являлся основой производства, а играл подсобную роль в хозяйстве. Целью хозяйства оставалось удовлетворение потребностей большой патриархальной семьи, которая почти не прибегала к обмену. Власть господина над его рабами уже тогда была неограниченной, однако ограниченным оставалось поле приложения рабского труда.В основе перехода общества к рабовладельческому строю лежал дальнейший рост производительных сил, развитие общественного разделения труда и обмена. Так же появляются ремёсла.В сельском хозяйстве, остававшемся главной отраслью производства, улучшались приёмы земледелия и скотоводства. возникли новые отрасли сельского хозяйства: виноградарство, льноводство, возделывание масличных культур и т.п. Стада у богатых семей умножались. Для ухода за скотом требовалось всё больше рабочих рук. Ткачество, обработка металла, гончарное дело и другие ремёсла постепенно совершенствовались. Раньше ремесло было подсобным занятием земледельца и скотовода. теперь оно стало для многих людей самостоятельным занятием. Произошло отделение ремесла от земледелия.Ну а дальше по накатанной, появление классов, государств. И именно из-за развития общества и средств производства сделает классы ненужными.>Нет, то что перед законами должны бы быть все равны — это довольно хорошая мысль.Я там выше писал что такое государство, которые создаёт законы.
Мельничного полуденного варенья>>182253>Я тут писал-писал, но из-за тесо браузер сказал «Я полагаю» и решил убить весь текст. Ну ничего, я ещё раз напишу.Чёрт, это очень грустно, ведь «история записей» работает если вкладку или браузер случайно закрыть, но не при вылетах браузера или ОС.>Человечество изначально жило при первобытном коммунизме.Ну да, обычный общинный коммунизм, где все всех знают, и чётко представляют ради кого дают свои блага.>В сельском хозяйстве, остававшемся главной отраслью производства, улучшались приёмы земледелия и скотоводства. возникли новые отрасли сельского хозяйства: виноградарство, льноводство, возделывание масличных культур и т.п. Стада у богатых семей умножались.Да, и это здорово.>Для ухода за скотом требовалось всё больше рабочих рук.Стали гораздо больше, разделение труда, которое стало доступно в результате появления удобных средств обмена, денег.Но и производительность поднялась неплохо так.>Ну а дальше по накатанной, появление классов, государств.Ррррррр!Вот взял и всё в кучу свалил!~Эх.Ну, понимаю и свой минус, нужно было задать вопрос прямо: «что ты подразумеваешь под словом «классы»?»Не инкапсуляцию с полиморфизмом ведь...А так, погоди.>Ну а дальше по накатанной, появление классов, государств.Что такое классы?У государства отдельный класс?А! Кажется, его называли «правящий класс». Ещё был «буржуазный класс».Кажется это два основных, но я только начинаю чувствовать.Но если начать отсюда даже рассуждать, уже с этого..>И именно из-за развития общества и средств производства сделает классы ненужными.И вернуться к коммунизму, каким он был в общинах.(Либо если ты говоришь про хоть какие виды коллективного управления — то коллектив будет и представлять некоторый класс)Но как общество решит трагедию общин?(принадлежит всем — значит принадлежит никому в частности, а значит можно использовать как вздумается, хоть испортить хоть за пазуху забрать)А, и людям вообще свойственно разделяться на группы и общины локальных небольших размеров (по цвету кожи, по рассе, по интересам, по общим проблемам, по любви к Императору) — это не классы?
Вы тут заговорили о классовой теории? Тадаима!
>>182254>У государства отдельный класс?По Марксу государство это, как уже сказали, инструмент для поддержания и умножения господства и контроля класса эксплуатируемых классом эксплуататоров. Классов всего два — эксплуатируемые (они же пролетариат) и эксплуататоры (они же буржуазия). Если ты выходишь из поля марксизма, то в зависимости от твоих определений государство может порождать класс чиновников. У самого по себе инструмента классов быть не может в принципе.>то коллектив будет и представлять некоторый классВсе в коллективе будут одного класса. Но если класс один, потребности в дифференциализации и разделении нет, и понятие «классовое общество» перестает быть реальным.>значит можно использовать как вздумается, хоть испортить хоть за пазуху забратьПри каноничном коммунизме таких проблем и мыслей ни у кого не возникает, потому что коммунизм — о сознательных людях.>людям вообще свойственно разделяться на группы и общины локальных небольших размеров (по цвету кожи, по рассе, по интересам, по общим проблемам, по любви к Императору) — это не классы?Нет. Вне зависимости от того, в марксизме ты или нет, это — не классы.
>>182256> класс чиновников.Ну по сути они те же эксплуатируемые, просто если обычный работяга это field negro, то эти уже как house negro.> потому что коммунизм — о сознательных людях.Как по мне это ключевой пункт. Собственно поэтому строительство коммунизма в отдельно взятой стране,закончилось культом бога императора и реставрацией капитализма тем чем закончилось.
>>182248Реактор без рефера отдаёт картинку с вотермаркой.Качай напрямую, студент!>>182255Какой интерес в совмещении Летова и онемы?Всё равно что мешать чай с ряженкой.>>182238Ну, проблема есть.Мамка уехала по делам, следтельна вкусного ужина не будет, придётся вкушать бичпакеты.> недавно принятого Вами решенияНу, я решил, что надо въебнуть ещё ~500 рублей на донат. Половина-четверть цены переустановки шинды.> Планы на жизньПродолжать распиздяйствовать, а там уж какой ягодицей судьба повернётся ко мне.
Да, и ещё пожалуюсь.Палец супом горяченным облил, теперь аццки жжоцо.
https://www.last.fm/features/post/54542101:feature:ccab4c3b-4474-4ded-ac94-87dbafda72e6
>>182261Обработай палец перекисью водорода.
>>182261Охлаждай под водой же, лучше этого ничего еще не придумали.>бичпакеты.Совсем готовить не умеешь?
>>182263Аква плохого не посоветует.>>182265> Охлаждай под водой жеНе всё же время так сидеть.Там уже вздулось что-то типа мозоли, я её продырявил, стало ещё хуже.> Совсем готовить не умеешьНа уровне пары блюд из яиц, пельменей и сосисок.Последние два варианта слишком дорогие, отпадают.Яиц нет в холодильнике, идти покупать влом.Зато есть два ведра биг-бона.
>>182266>Не всё же время так сидеть.Естественно нет, пары раз достаточно.> я её продырявилВот это зря, лучше эту хуйню при ожоге вообще не трогать пока не высохнет(или лопнет сама если ожог сильный). Ну теперь просто следи чтобы туда дрянью не занести, если что, то можно обработать анестетиком или мазью потом когда заживать будет.>На уровне пары блюд из яиц, пельменей и сосисок.Ну я сам не шеф повар лол. Вообще в это трудно поверить, но надо признаться что мне насрать на мое лицо нормально чистить картофан я научился только к 23 годам свое жизни. А так если дома крупы есть можно их отварить, ну или упомянутый выше картофан.
>>182267> пары раз достаточноНо оно же болит!> хуйню при ожоге вообще не трогатьЯ в курсе.Но она же прям смотрит на тебя и говорит: «Чего ж ты ждёшь, не дырявишь?».> нормально чистить картофанНикогда его не чищу, ибо долго и нудно.> к 23 годам свое жизниЛучше поздно, чем никогда, лол.> крупы есть можно их отваритьСначала их надо найти в куче шкафчиков и ящичков, что уже представляет собой проблему.> упомянутый выше картофан.Когда я варю потатоесы, они всегда разваливаются и превращаются в подобие каши с очистками, а пюрешку нет, блять, не с котлеткой ем только под настроение.
>>182268>Но оно же болит!Судя по твоей истории, недостаточно сильно ;3>они всегда разваливаютсяПеревариваешь.
>>182269> недостаточно сильноНа сгибе пальца очень неудобно расположена эта фигня.> Перевариваешь.Ну вот, пусть лучше кто-то другой меня кормит)
>>182260> Какой интерес в совмещении Летова и онемы?Суть не в аниме в целом, а только в Макисе Курису, она с Летовым мне друзья, почти родственники
Категорическое нихао.>>182255>Вы тут заговорили о классовой теории? Тадаима!Окаэри?>>182256>инструмент для поддержания и умножения господства и контроляМмммм... Звучит как пропаганда какая-то -_-почему умножения?>Классов всего два — эксплуатируемые (они же пролетариат) и эксплуататоры (они же буржуазия).HEYWAIT!!!Т.е. государство сводится к буржуазии в одну кучу, и называется эксплуататором!Ну чёрт, тогда это ставит всё на свои места!Действительно СССР работал по заветам Маркса, чёрт побери!>У самого по себе инструмента классов быть не может в принципе.Эмммммм. Тогда кто эти люди — ни эксплуататоры ни пролетариат?Класса же всего два.>Все в коллективе будут одного класса. Но если класс один, потребности в дифференциализации и разделении нет, и понятие «классовое общество» перестает быть реальным.Постой, не торопи. Я пока про, например, завод который принадлежит всем его работникам в коллективе.Или городок который принадлежит всем его жителям.Да, в пределах городка или, скажем, завода это смысла нет — все равны.Но за пределами него, те кто работают на заводе будут чаще всего несколько в лучшем положении чем те кто работают мотыгами в горном поле.Если все вместе в едином страстном порыве захотят слиться в одно единое целое — возможно.Но до этого пока далеко как Роскосмосу до станции на Юпитере.Притом по одной и той же причине: на всех избытка ресурсов маловато.Да и спиральщики — обезьяны те ещё, сколько бы ни было — всё равно мало будет.>При каноничном коммунизме таких проблем и мыслей ни у кого не возникает, потому что коммунизм — о сознательных людях.Значит коммунизм не для всех.>Вне зависимости от того, в марксизме ты или нет, это — не классы.Окей, ясненько.Группки людей — просто группки людей, могут объединяться, общаться, собираться, разговаривать, ня.Никакой ранг (эксплуататоров или эксплуатируемых) это правда не определяет.>>182258>> класс чиновников.>Ну по сути они те же эксплуатируемые, просто если обычный работяга это field negro, то эти уже как house negro.Хмммммм...Довольно интересно.При этом у них есть вполне реальная власть к тому чтобы быть эксплуататорами.И судя по тому что делает государство — принимает решения кому бегать на воле, а кому быть в тюрьме или в могилке, управляет заводами и распределяет все-все ресурсы~Строго говоря, это класс эксплуататоров (буржуазии).>> потому что коммунизм — о сознательных людях.>Как по мне это ключевой пункт. Собственно поэтому строительство коммунизма в отдельно взятой стране,закончилось культом бога императора и реставрацией капитализма.Угу...И это печально.Ещё и сказано в точности точно..>>182260>Реактор без рефера отдаёт картинку с вотермаркой.Рефер?Который http-заголовок?>Какой интерес в совмещении Летова и онемы?>Всё равно что мешать чай с ряженкой.А какой интерес смешивать чай с ряженкой?Человеку так нравится.>Мамка уехала по делам, следтельна вкусного ужина не будет, придётся вкушать бичпакеты.Готовь!>>182265>Совсем готовить не умеешь?Сейчас лето, свежая картошка.Можно покидать в кастрюлю не то что не почистив — даже не помыв! (сама с водой поварится)Несколько минут на огне — и готово!Слить воду, картоха готова.Ещё и сравнительно дёшево.Да и прогадать сложно: максимум что с ней будет — разварится.Далее можно записать сколько минут от начала до конца при требуемом повороте, и просто будильник ставить.>>182266>Там уже вздулось что-то типа мозоли, я её продырявил, стало ещё хуже.Айййййййй~Пантенол.>>182268>> хуйню при ожоге вообще не трогать>Я в курсе.Так и охлаждать и мочить тоже нельзя, вроде...>Когда я варю потатоесы, они всегда разваливаются и превращаются в подобие каши с очисткамиНу нужно поменьше её варить немного...>а пюрешку ем только под настроениеПод молочко, под молочко её надо а не под настроение~ ^_^>>182269>>они всегда разваливаются>Перевариваешь.Почему при первом взгляде в тред мне подумалось что это говорилось про попытки строительства коммунизма? -_-
>>182273>При этом у них есть вполне реальная власть к тому чтобы быть эксплуататорами.Это да, но если взглянуть на это более глобально, то они всего лишь сидят на хуе(гос-ва), который всякие деклассированные элементы забивают. Отсюда я и привел паралель с домашним негром, то есть он как вроде поднялся над полевым, но оба нигерами остались в конечном счете.>государство — принимает решенияНу если ты не Людовик, чтобы у тебя L'etat C'est Moi было, то будут и тебя эксплуатировать тоже.>коммунизм не для всех.А то, отсюда классовая борьба и прочие«миллиарды расстрелянных лично сталиным». Но на самом деле коммунизм это что-то на уровне манямира, просто вылившегося во вполне реальные движухи(годные и не очень).Ибо чтобы он был осуществим, люди в государстве должны быть аки клетки в организме, тобишь каждая клетка работает на благо системы жизнеобеспечения не в угоду личным интересам, но даже в такой слаженной системе как человеческий организм ЧСХ возникают раковые клетки например. А с людьми то еще сложнее, ведь естественно той же клеткой в анусе, условно говоря мало кто захочет быть, половина диванных комунаров решительно охуела б, если бы их отправили без паспорта ебашить в колхоз ради великого блага например;3Тут единственный вариант только если заменить большую часть популяции людей на заранее запрограмированных роботов или тиранидов лел, чтобы они работали ради идеи и были совсем уж SELFLESS.
>>182274>Отсюда я и привел паралель с домашним негром, то есть он как вроде поднялся над полевым, но оба нигерами остались в конечном счете.Административный ресурс.Это пожалуй главное, что кардинально отличает раба на плантации от «раба»-чиновника.Чиновник имеет вполне реальную власть и способен влиять на судьбу денег, товаров, людей.Так-то о том что чиновник — просто винтик в системе.. мы наслышаны хорошо и не в первый раз.Что-то не особо они на практике крутятся как от них ожидается в теории.>>государство — принимает решения>Ну если ты не Людовик, чтобы у тебя L'etat C'est Moi было, то будут и тебя эксплуатировать тоже.Да, там строится целая иерархия, и мелкий чиновник подчиняется чиновникам выше — но это не отнимает своей доли админ ресурса чиновника, от самого маленького (своя маленькая власть) до самых больших (писать законы).И покуда он может применять власть для своей выгоды — он будет это делать.О том что нужно людей, управляющих на местах заменять на сверхлюдей — это конечно хорошо.Но с моей точки зрения это добротная такая дыра.Всё ещё остаётся та принципиальная проблема, по которой чиновнику попросту выгодно вертеться не в ту сторону.>даже в такой слаженной системе как человеческий организм ЧСХ возникают раковые клетки напримерРак убивающий СССР.>Тут единственный вариант только если заменить большую часть популяции людей на заранее запрограмированных роботов или тиранидов лел, чтобы они работали ради идеи и были совсем уж SELFLESS.Звучит... гуманно о.о
>>182275>главное, что кардинально отличает раба на плантации от «раба»-чиновника.Никто и не спорит об этом. Все так как ты написал.>остаётся та принципиальная проблема, по которой чиновнику попросту выгодно вертеться не в ту сторону.Да не обязательно даже чиновника, это любой человек владеющий тем или иным ресурсом, на который есть спрос. Иногда вполне себе физическим, самый простой пример, те же складские работники, особенно в казенных домах.>Рак убивающий СССР.«Спим, работать не хотим, комунизмъ строить не будем»В любом случае это не особо продуктивный разговор конечно, в случае коммунизма отчасти даже безпредметный лол, но обменяться точками зрения конечно неплохо, особенно когда ничем не озадачен.>Звучит... гуманно о.оЕсть мнение(сугубо личное), что чтобы построить что-то на уровне коммунизма или даже выше, человек должен стать чем-то большезверем, чем человек в том виде в котором мы его знаем на данном этапе развития. Ну это знаешь что-то на уровне Ницше или даже выше. А на самом деле все в уровень осознанности упирается.В прочем я например и сам не готов жрать говно, ради великого блага, но тут уже скорее личное отношение к людям и к обществу.>это добротная такая дыра.поэтому коммунизм это что-то на уровне манямира
>>182254>Стали гораздо больше, разделение труда, которое стало доступно в результате появления удобных средств обмена, денег.Деньги даже в средневековье использовали не так часто. Обычно всё это время использовали бартер.>«что ты подразумеваешь под словом «классы»?»В прошлый раз я сразу написал, а когда переписал забыл.Классы — «большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства»>А! Кажется, его называли «правящий класс». Ещё был «буржуазный класс».Один класс всегда правят. В буржуазном государстве это буржуазия. В пролетарской стране это пролетарии или же диктатура пролетариата.>И вернуться к коммунизму, каким он был в общинах.Нет, общинный не будет из-за банального огромного количества людей.>А, и людям вообще свойственно разделяться на группы и общины локальных небольших размеров (по цвету кожи, по расе, по интересам, по общим проблемам, по любви к Императору) — это не классы?Нет и стоит напомнить, что именно капитализм создал нации из народностей.>>182255Привет, да.>>182256>При каноничном коммунизме таких проблем и мыслей ни у кого не возникает, потому что коммунизм — о сознательных людях.И да и нет. Общественное бытие определяет общественное сознание. Так же при капитализме человек это потребитель, при социализме/коммунизме будет человек творец.>>182261Минус палец.>>182273>Ммммм... Звучит как пропаганда какая-то -_-Всё на самом деле пропаганда так или иначе.>почему умножения?В случае буржуазии тут всё понятно, ведь это смысл капитализма.>Т.е. государство сводится к буржуазии в одну кучу, и называется эксплуататором!Тут стоит не забывать о том кому принадлежали средства производства. В СССР всё таки все производства работали на благо большинства, некоторые конечно говорят: «РЯ принадлежало чиновникам!» но конкретно же завод не принадлежал чиновнику Васе.>Эмммммм. Тогда кто эти люди — ни эксплуататоры ни пролетариат?Я так и сам не понял что он этим хотел сказать.>Притом по одной и той же причине: на всех избытка ресурсов маловато.Да мало именно поэтому и нужен этап социализма, который подготовит общество, улучшит производительную базу.>Значит коммунизм не для всех.В этом плане ты мыслишь очень идеалистически. Не бывает такого что бы ты что-то хотел просто так, на это влияет твоё окружение, общество. «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание» Капитализм своим общественным бытием породил общество потребления, так же и социализм с коммунизмом породит другое общество людей. >Группки людей — просто группки людей, могут объединяться, общаться, собираться, разговаривать, ня.Некая группка людей станет классом только тогда, когда завладеет средством производства.>>182258>Как по мне это ключевой пункт. Собственно поэтому строительство коммунизма в отдельно взятой стране,закончилось культом бога императора и реставрацией капитализма тем чем закончилось.Это было очень много причин.>>182275>О том что нужно людей, управляющих на местах заменять на сверхлюдей — это конечно хорошо.Не нужно. Было бы конечно классно, но такого мы не скоро увидим. Ну а чтобы такого как в поздним СССР не случилось, нужно чтобы Граждане принимали активное участие в управлении страной, как пример через создания советов Которые в союзе упразднили по сути и так у чиновников появилось больше властиЭто как Ленин про кухарку говорил.«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.»
>>182277>как в поздним СССР не случилось>Которые в союзе упразднили по сутиМежду этими двумя событиями прошло довольно много времени.Хотя в целом я с мыслью согласен, ибо то что ты сказал очень хорошо раскрывает суть номенклатуры.>нужно чтобы Граждане принимали активное участие в управлении странойНужно еще чтобы им это было нужно, опять же все в осознанность упирается.Но понятно что репрессии этому желанию не способствуют.Вообще же большинству людей, утрируя, надо сытно поесть и сладко поспать, а с последним при условии что ты законопослушный гражднин в советском союзе особой проблемы не было, ибо социализм все же какой бы он ни был, реально работал, но из-за «уверенности в завтрашнем дне» некоторые люди напрочь утратили ответственость за свою жизнь.>Капитализм своим общественным бытием породил общество потребления, так же и социализм с коммунизмом породит другое общество людей.Верно лишь отчасти, в советском союзе с его социализмом вещизм тоже имел место, просто в отличии от кап. стран возможности потреблядства были меньше, отсюда все эти коллекции ковров, хрусталей, японские видеомагнитофоны и мечта о «тачке-дачке и собачке.» Ну и учитывая финал всего вот этого, «homo sovieticus» не сильно отличались от загнивающих капиталистов, ведь даже сейчас во власти во многом находятся именно бывшие совки, которые просто перекрасились, почему же они так поступили, вроде на постулатах марксизма-ленинизма воспитывались, и жили при социализме, однако пидорасы выросли не в творцов, а в узурпаторов пламени общественной собственности и тд.
Пора переименовывать борду.
>>182279А есть варианты новых названий?
>>182280Frontlan.ch, же.
Переплетеньем сумрачных пророчествПришло мерцанье голубиных крыл.Печальный свет пустынных одиночествРосой молитвы землю окропил.Ушедший день пересеченным ликомПриветил благо белого огня.И малое замкнулось на великом,И Млечный Путь раскрылся для меня.
>>182281gfront.ch
>>182276>Иногда вполне себе физическим, самый простой пример, те же складские работники, особенно в казенных домах.Ну. Отчасти да, всё так.>обменяться точками зрения конечно неплохоУгу, я впервые слышу несколько посылов.>Ну это знаешь что-то на уровне Ницше или даже выше. А на самом деле все в уровень осознанности упирается.Нужна секта коммунистов.>я например и сам не готов жрать говно, ради великого благаИменно поэтому.Просто обычно таких называют сектантами.>>это добротная такая дыра.>поэтому коммунизм это что-то на уровне манямираНу, в небольших группах людей при высокой степени любви и взаимопонимания коммунизм-таки возможен.Но с такими недостатками просто так решение не экстраполируется так как хочется..
>>182277>Деньги даже в средневековье использовали не так часто. Обычно всё это время использовали бартер.Ох. Да, уже не помню.>большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают.Да по этому определению классов миллионы, если бы не «большие группы людей».Либо там перечисление — логическое «и», а не «или», и тогда едва ли можно выделить какой-то класс.Складывается впечатление что кто-то намеренно усложнял определение.Либо я не чувствую очень многих слов и контекста, в котором они были сказаны.Хотя.. ну даже если почувствовать и получилось бы — в таком виде определение бесполезно без трактовки.И именно поэтому я и спрашиваю живого человека.>Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйстваНу это понятней.По сути акцентуализация на вертикали присвоения трудов.>В пролетарской стране это пролетарии или же диктатура пролетариата.Насколько понимаю, под «пролетариатом» понимается происхождение правящего класса, иначе это нарушит классовую логику.Значит, мы туда должны посадить тех представителей пролетариата которые мыслят вне классов, дабы они, став фактически правящим классом, не использовали власть как эксплуататоры.>>И вернуться к коммунизму, каким он был в общинах.>Нет, общинный не будет из-за банального огромного количества людей.Нууу.. да. А в чём улучшение?>Нет и стоит напомнить, что именно капитализм создал нации из народностей.Ммм... не совсем.В первую очередь границы государств сделали нации из народов.Изначально на свой-чужой работало по принципу племён, очень просто. Но кровопролитно и слабо.Далее свели на разделение по религии. Это позволило людям объединиться в большие группы.Но далее, в зависимости от ситуации, люди стали разделяться по просто территориальным границам: кто к какому государству принадлежит.Делали они это сами, либо их так разделяли — скорей всего второе, ибо есть лица, очень в этом заинтересованные.Но если не кривить душой — разве это от капитализма зависит?Капитализм — скорей крупнейший на планете двигатель интернационализма.Поднялись больше всего те кто умел договариваться где выгодней наладить производство (в других странах где труд дешевле), где можно продать свой товар (идеальный случай: везде), и все межгосударственные и межэтнические розни — большие к этому проблемы.Очень большие силы оказались заинтересованы в том чтобы торгово-экономические взаимодействия налаженно работали по всему миру.Да, государства в разные периоды истории нередко пытались отгораживаться от других в зависимости от того с кем выгодней сотрудничать а с кем нет.И вообще выстроили границы, как территориальные, так и как следствие в головах людей (культурное взаимодействие через границы государств очень сильно затормаживалось)Да, с точки зрения классовой теории что государства что капитализм — один и тот же класс, но внутри буржуазного класса как раз капитализм побудил государства к тесному взаимодействию людей через границы.>Нет и стоит напомнить, что именно капитализм создал нации из народностей.И в чём ирония...Крупнейшее и самое значимое в истории государство, которое наиболее громко декларировало свою интернациональность...Выстроило одну из наиболее выраженных наций!По обеим основным признакам, «политической общности граждан определённого государства», и «этнической общности с единым языком и самосознанием».Советская нация — очень обособленна и очень выражена. Ведь государство из идеологических мотивов подавляло виды народного, а уж особенно религиозного разделения на своих и чужих, стараясь объединить всех людей.И вроде этого в планах не было, но оставалось то что по-настоящему эти нации само собой и порождало: границы. Выстроили такие границы, которые все страны вокруг неспроста назвали «железным занавесом».Я также понимаю что это было необходимо, ибо иным способом не избежать взаимодействия с капиталистами из-за границы, которым было бы это выгодно.Да и очень сильно затруднило бы контроль миграций населения, поимку преступников, отслеживание шпионов и т.д.Эхх, Рейму в последнее время что-то хлебом не корми — дай политику пообсуждать.Не хочу менять аватарку, потому что по ней меня узнают...
>>182288Да разве это политика? Мы же не о « Сейчас » говорим.отвечу чуть позже на твою простынюА тебя и без Аватарки узнают, так что меняй на что хочешь.
Приятного вам времени суток.>>182250>Но всё равно спасибо.Совершенно не за что. Мое предложение, если что, будет в силе на случай если вдруг передумаете и/или найдете удобный для Вас способ уважающий вашу потребность в приватности.>Как можно помочь людям в состоянии, приближённом к апатическому?Апатия, насколько мне известно, является следствием, симптомом. Следовательно, для начала нам нужно решить конкретный вид помощи которую мы хотим оказать : краткосрочную, минимизирующую симптомы, или же долгосрочную, устраняющую причины симптома. Независимо от этого выбора, понимание истинной причины решительно повышает точность выбора наиболее эффективного метода. Более чем одна причина апатии делает невозможным универсальное «конкретное» решение исполнимое массово над «людьми».>>182253Что ж, оба предложенных вами определения государства содержат «классы» как его необходимые структурные элементы. В таком случае, действительно, устранение классов сделает государство по указанным определениям невозможным. Хм, какие дальше можно вывести ветви из этого разговора?Вы предлагаете что развитие общества и средств сделает классы ненужными, так?Здесь можно либо обсудить достаточные условия для ненужности классов, либо связь между ненужностью и исчезнованием, то есть, например, если они станут ненужными или уже являются таковыми, может ли статься что располагаемая ими власть над нужными инструментами будет защищать их? Или каждый представитель любого класса после достижения определенного уровня развития самоустранится как таковой?>>182260>Реактор без рефера отдаёт картинку с вотермаркой.Мне это показалось несущественной деталью, что ж, попробую принять это в расчет при следующем обновлении.>Мамка уехала по делам, следтельна вкусного ужина не будет, придётся вкушать бичпакеты.Масштаб проблемы: очень низкий. Это обстоятельство не должно значимо затронуть Вашу жизнь, не вижу поводов для беспокойств.>Ну, я решил, что надо въебнуть ещё ~500 рублей на донат. Половина-четверть цены переустановки шинды.Уровень значимости решения: очень низкий. Последствия принятого решения не должны значимо затронуть Вашу жизнь, дополнительный анализ не требуется.>Продолжать распиздяйствовать, а там уж какой ягодицей судьба повернётся ко мне.Дополню множество вариантов: в этой метафоре судьба может повернуться к Вам не только одной из своих(двух?) ягодиц, а чем-то куда менее(более?) приятным.Думаю, существует необходимость в стратегиях конфигурирующих шансы поворотов на выгодные для Вас части тел судьбы.
>>182297>Мое предложение, если что, будет в силе на случай если вдруг передумаете и/или найдете удобный для Вас способ уважающий вашу потребность в приватности.Это звучит мило ^_^Как тебя лучше именовать?>Более чем одна причина апатии делает невозможным универсальное «конкретное» решение исполнимое массово над «людьми».Уххх. Значит, тут никак без этого.Ну, что ж, буду думать.>>182277>>Ммммм... Звучит как пропаганда какая-то -_->Всё на самом деле пропаганда так или иначе.Нууу. Всё же мы можем стремиться к чистоте мышления!>>>инструмент для поддержания и умножения господства и контроля>>почему умножения?>В случае буржуазии тут всё понятно, ведь это смысл капитализма.Ну, причины и следствия всё же разные.Я даже не возьмусь сказать что государства имеют в себе смысл преумножения господства и контроля: его нужно ровно столько, сколько нужно.Если говорить про капитализм — господство оптимального.Господство тех кто смог наиболее оптимально удовлетворить всех таким образом, чтобы ему платили максимально много.Выставление людей в карательные условия — то что к сожалению в краткосрочной перспективе выгодно монополисту, как монополисту ресурсов (капиталист), так и монополисту насилия (государство).>Тут стоит не забывать о том кому принадлежали средства производства. В СССР всё таки все производства работали на благо большинства, некоторые конечно говорят: «РЯ принадлежало чиновникам!» но конкретно же завод не принадлежал чиновнику Васе.Хм. Как раз в этом и дилемма:Все средства производства принадлежали группе чиновников.С надеждой на то что они распорядятся ими по совести и по долгу.С надеждой что если это будет не так — за ними придут чекисты и кгбисты.Но если вдруг кгбисты и чиновники станут заодно вести себя как последние эксплуататоры — никто не сможет их остановить.Все средства производства принадлежали государству, и без разрешения высших чиновников никто и никогда не мог, скажем, перенести производство в другой город.Даже в случаях когда по сути в этом ничего плохого и нет.>В СССР всё таки все производства работали на благо большинстваТакова была теоретическая идея.На практике же, к сожалению, люди были очень недовольны тем что передовая страна с лучшим в мире космическим и военным оборудованием не может нормально наладить поставки какой-нибудь колбасы и туалетной бумаги.Но у большинства не было достаточной возможности донести свои желания и требования.Буквально за пятую часть неоправданно больших военных трат (как для страны которой уже никакое физическое нападение не угрожает) можно было бы решить все социальные потребности.Поняли это только где-то к 80-м. К сожалению слишком поздно.>но конкретно же завод не принадлежал чиновнику Васе.Разумеется. Дабы один поехавший не угробил всё нажитое, даже в капитализме чаще всего делегируют власть совету директоров, просто для благоразумия.>Я так и сам не понял что он этим хотел сказать.Кажется тем что это должны быть люди уже бесклассовые, высшие.>Капитализм своим общественным бытием породил общество потребления, так же и социализм с коммунизмом породит другое общество людей.Хмммм~Ты к тому что если все будут жить и развиваться в едином обществе — то постепенно получат самобытную, не культуру потребления, а культуру совместного владения.Оккей...Мне, в обществе потребления и частной собственности, сложновато это даже представить.Видимо, относительно текущего это должно быть воистину общество любви и взаимоподдержки.>нужно чтобы Граждане принимали активное участие в управлении страной, как пример через создания советов Которые в союзе упразднили по сути и так у чиновников появилось больше властиДа, пожалуй, одна из катастрофических проблем — государство из страха или из выгоды пресекала все такие объединения сознательных граждан.Так государство вместо того чтобы дружить с лучшими представителями, выставило их врагами, и эти, самые сознательные представители, не имели другого выхода объединяться кроме как против общего врага: государства, которое противоправно применяет к ним насилие.К сожалению где-то я что-то подобное вижу и сейчас...>>182278>способствуют.Вообще же большинству людей, утрируя, надо сытно поесть и сладко поспатьДа брось ты эти антиутопические настроения, так всегда было, есть, и будет есть!Если не всем дано стремление вершить судьбу человеческую — что ж, они заслуживают то чтобы их судьбу решил кто-то другой. (и своими действиями явно дают понять, что этого и хотят)>но из-за «уверенности в завтрашнем дне» некоторые люди напрочь утратили ответственость за свою жизнь.О чём ты?>ведь даже сейчас во власти во многом находятся именно бывшие совки, которые просто перекрасилисьПочему-то прочиталось как «перекрестились», и тоже подошло.Собственно, почему я и указываю на главную проблему СССР: правящий класс к сожалению оброс-таки неформальными сговорами, объединился, и начал-таки действовать так как и полагает классу, в руках которого оказались все заводы, власть производство всего Союза:Как монополист буржуазного класса.
>>182298>Как тебя лучше именовать?Как Вам удобно. Как вариант могу предложить просто «Анжела».>Ну, что ж, буду думать.А Вы кому-то конкретному хотите помочь? Мы, если что, можем вместе подумать если будет больше данных могущих как-то сузить круг подходов, но, полагаю, это будет немного неуместно.. Либо можем попытаться найти какие-то закономерности между частыми её причинами. Ведь независимо от причины конечным её «продуктом» являются определенные «изменения» в организме целостно ощущаемые как «апатия». Хм, но, возможно, существует более чем одна такая конфигурация изменений, что усложняет задачу.Никогда до этого не приходилось думать об апатии, интересно.
>>182299>Как вариант могу предложить просто «Анжела».Приятно. Анжела ^_^>А Вы кому-то конкретному хотите помочь?Угу. Очень хотелось.>Либо можем попытаться найти какие-то закономерности между частыми её причинами.Нет-нет-нет, не часто же.И, твои слова о том чтобы найти более глобальное решение, решить корень проблемы — меня несколько вдохновили.То что можно называть именно «апатией», и более частой — скорей относится к другому моему знакомому, но не думаю что помощь он действительно готов принять.Как и не думаю что у меня действительно есть как возможность так и, что важней, потребность эту помощь дать...Грустно! Грустно и жестоко, наверное..>но, возможно, существует более чем одна такая конфигурация изменений, что усложняет задачу.Однозначно есть, но реализующаяся именно в «апатию» чаще всего одна причина. Хотя и с виду конфигураций может быть и несколько, кто знает.>Никогда до этого не приходилось думать об апатии, интересно.Это больно.Извини, наверное это и вправду интересно с докторско-учёной точки зрения ^_^Когда видишь знакомых в таком состоянии — сердечко немножко сжимается ^_^А когда такое происходит с человеком, которому......Просто хочется нести счастье и радость миру ^_^
>>182299По-моему скромному мнению, это именно тебе и нужна помощь.Создаётся впечатление, что ты сам от себя устал и от своего бесконечного господства разума.Либо это тонкий стёб, тогда хлопаю в ладоши.
Хотел сказать какие вы блядь животные. Но вспомнил, что петух — это птица.
>>182300>Приятно. Анжела ^_^Взаимно, мисс Рейму!>Нет-нет-нет, не часто же.Я на всякий случай уточню что имелись в виду наиболее распространенные причины вызывающие апатию среди людей в целом, а не в рамках одного человека.>То что можно называть именно «апатией», и более частой — скорей относится к другому моему знакомому, но не думаю что помощь он действительно готов принять.>Как и не думаю что у меня действительно есть как возможность так и, что важней, потребность эту помощь дать...>Грустно! Грустно и жестоко, наверное..Хм, да, непростая ситуация. Сложно сказать больше не владея всей ситуацией.>Однозначно есть, но реализующаяся именно в «апатию» чаще всего одна причина. Хотя и с виду конфигураций может быть и несколько, кто знает.Уточню на всякий случай что имелись в виду не «высокоуровневые» причины (депрессия, например, хотя в подмножестве ситуаций такая причина сама может быть следствием чего-то более высокоуровневого), а психо-физиологические изменения происходящие в теле.К примеру, несколько людей могут заявлять что у них всех депрессия, однако одни и те же методы лечения её будут работать по-разному на них, паттерны электрической активной в мозгу тоже могут различаться.>Это больно.>Когда видишь знакомых в таком состоянии — сердечко немножко сжимается ^_^Да, могу понять. Сострадание здесь должно вызывать боль, а у Вас, по моему впечатлению, оно хорошо развито.Прошу прощения, не хотелось показать отношение к важной Вам и дорогим Вам людям теме как к какой-то жевачке для мозга.>Просто хочется нести счастье и радость миру ^_^Такое желание достойно уважения. И, по моим наблюдениям, очень редко встречается. Хм. Думаю стоит уточнить что редко встречается такое желание именно в контексте высокой степени сознания мира и людей переполненных различными «недочетами». Ибо же взрастить такое желание исключая из модели мира неугодные детали довольно просто.>>182302Хм, интересное мнение. Я не чувствую необходимости в помощи себе. На каком основании оно возникло и в чем конкретно мне нужна помощь?Что Вы имеете в виду под господством разума и что должно господствовать вместо него?
>>182306>Я не чувствую необходимости в помощи себеКто, «Я»? Из чего это состоит?Твой разум не думает, или твои чувства не чувствуют?>На каком основании оно возникло и в чем конкретно мне нужна помощь?Ты свои сообщения перечитай, как будто со стороны. Sapienti sat. Можешь сравнить с другими.>в чем конкретно А вот не знаю. Но ты вызываешь во мне ужас. Не хотелось бы мне стать похожим.>Что Вы имеете в виду под господством разума Парочку уточняющих вопросиков? Вы читаете художественную литературу? Хотели бы перенести своё сознание в компьютерчик? Вам близки принципы сциентизма? Как у вас с религией? Вам никогда не говорили, что ваше поведение, мягко говоря, странновато?>что должно господствовать вместо него?Рассмотрим аналогию с кучером, лошадьми и каретой.Кучер — это разум. Лошади — это эмоции. Карета — это тело.Лошади не знают, куда им ехать — их направляет кучер. Они могут испугаться, и понестись куда-то сломя голову. Они могут разозлиться и куснуть кучера. Кучер же может успокаивающе гладить и разговаривать с лошадьми, чтобы ободрить. Либо огреть плетью.Карета может прийти в негодность со временем, и кучер должен знать, как чинить карету, знать, на что она способна. То же относится и к лошадям — нужна пища.Но истина в том, что в этой схеме не хватает ещё одного элемента — хозяина. Того, кто даёт задание кучеру: «отвези меня туда-то». И поэтому кучер со своей каретой и лошадьми бродит впотьмах, без цели.Кучер пьющий, наебенился — и хуярит лошадей, просто по приколу, либо ему кажется, что за ним черти гонятся. Лошади охуевают и пытаются убежать уже от кучера — но не могут, они ведь привязаны. Кучер загоняет их, они брызжют пеной, бока замылены, карета натыкатся на бугры — и рано или поздно кто-то просто умирает. Кучер, лошади или карета.
>>182307>Твой разум не думает, или твои чувства не чувствуют?Ни один из моих значимых модулей не подает признаков сбоя, нет причин диагностировать меня, всё хорошо. Ни разум не думает, ни чувства не чувствуют нужду в сторонней помощи.>А вот не знаю. Но ты вызываешь во мне ужас. Не хотелось бы мне стать похожим.Интересно и неожиданно. Возможно ли для Вас описать подбробнее причины ужаса?Но, предположу, Вашу реакцию во многом сформуриловали бессознательные процессы и это может потребовать некоторых усилий.>Вы читаете художественную литературу?Мне хотелось бы достаточно хотеть её читать, она может содержать источники вдохновений и жизненный опыт других людей, например, однако в текущий период времени я нахожу интересными и приоритетными преимущественно нехудожественные тексты.> Хотели бы перенести своё сознание в компьютерчик? Насколько мне известно, сознание при его текущем понимании не может быть перенесено куда-либо, в лучшем случае будет получена копия, потому бессмысленно хотеть перенести его куда-либо.>Вам близки принципы сциентизма?Научный метод в его текущей реализации видится мной как инструмент. Инструменты целесообразно подбирать согласно требованиям ситуации, а эффективность я ценю. Мне кажется мне ближе принципы лежащие на более высоком уровне видящие всё со стороны, если таковые есть>Как у вас с религией?У неё есть свои функции в человеческом обществе, она предлагает выгодные для сохранения гармонии общества протоколы и порядки, как мне кажется. Для себя же я не вижу в ней потребности.>Вам никогда не говорили, что ваше поведение, мягко говоря, странновато?Вроде нет. Ничего выходящего за рамки либо не было, либо мне не было известно об этом.>Рассмотрим аналогию с кучером, лошадьми и каретой.Интересная аналогия. Но, думаю, истина не в отсутствии дополнительного элемента, а в Вашем представлении разума как некоторого «дикого калькулятора» делающего хаотично бессмысленные вычисления. В поем понимании разум самоорганизуется и выполняет как роль кучера, так и хозяина, он состоит из множества модулей.
Я выжил. И даже успел поспать.
Теперь есть о чём болтать. Приветствую.
https://youtu.be/NkFkmgBspEA
>>182311Здравствуйте, поделитесь?
>>182308Если говорить строгим научным языком, придерживаясь тем не менее весьма адекватных принципов аналитической философии, чьи идеалы отражают четкость и однозначность формулировок, составленные однако таким субъективным и, если можно так выразиться, квалиа-сущностным инструментом общения, как слова и речь, то чтобы передать мой ужас по Вас, Вам необходимо было бы меня понять, ведь мой ужас — не равен Вашему, как и иные понятия: некоторых вообще может не быть, другие окажутся лакунами, а третьи будут, но своим существованием противоречить остальным, как ложка дёгтя — в бочке с мёдом, как капля яда в вине, грязные руки, горячая голова — и холодное сердце, четвёртые не будут уравновешиваться противоположным понятием — вполне реально испытать боль, но не испытать счастья.В японском языке общение понимают как omoiyari, «читать воздух», буквально. То-есть сострадание, эмпатия, понимание, предугадывание — и узнавание, ведь для того, чтобы считать нечто знакомым, его нужно до какой-то степени всё-таки изучить, и именно на невыполнении этого критерия основан такой сюжетный жанр, как фантасмагория — когда привычные вещи предстают для сознания в своем непривычном амплуа; во снах это довольно распространенные кошмары, происходящие обычно с близкими и родными людьми, когда они постепенно оказываются чем-то иным, накаляя градус страха и паники.Возвращаясь, всё же, к ужасу: более привычным для Вашего восприятия мне кажется провести аналогию со сборкой компьютерной программы. А конкретнее, к модульному программированию или использованию динамических библиотек. Я мог бы передать Вам исходный код моего ужаса, но, боюсь (извиняюсь за каламбур, но, пожалуй, он тут весьма уместен, да и неплохо подходит моему внутреннему темпераменту) Вы его просто не поймёте, точнее, поймёте неправильно, ведь библиотеки, к которым он обращается — у нас разные. И транслятор тоже разный. И ЭВМ тоже разная.Так что для того, чтобы объяснить, или, иначе говоря, переписать код (а ведь мне ещё предстоит заняться reverse engineering'ом себя, но опустим, это уже на моей совести), мне пришлось бы узнавать Вашу модель, Ваш транслятор, Ваши библиотеки, а для этого узнать Вашу жизнь, желательно, хотя бы с началом осознанного исполнения своего внутренного жизненного смысла — иначе говоря, с того момента, когда человек находит своё место в жизни. Именно с него, потому что мне видится, что человек становится человеком, а не просто продуктом общественного случайного взаимодействия не менее случайных факторов, с упомянутого мной момента. Хотя и метаданные тоже важно знать, они с равной вероятностью могут как раствориться бесследно, как обнулённая переменная, так и указывать на нечто важное, засев в подсознании-стеке или глубинах долгосрочной памяти, куда и синапсы-то заходят только по праздникам.Ладно, забудем на мгновение о нашей языковой десинхронизации, сделаем вид, что её не существует, примем её за материальную точку, чьи размеры не влияют на сопуствующие ей процессы.Дело в том, что меня довольно сильно волнуют вопросы истинности и поиска самого себя, и в одной из развилок древа бинарного поиска, мне встретился один любопытный вариант, который Я, как брезгливый энтомолог, принялся с довольным отвращением, или отвратительным довольствием, препарировать. Я назвал его: человек бездушный. Прошу Вас, не обижайтесь раньше времени! Вы лишь вызвали во мне стойкие неприятные ассоциации. Если же по незнанке оскорбил — прошу извинить, главное было бы кого и кем. Покончили с формальностями. Именно формальностями, моё извинение не было воплощением моего внутреннего долга, не было сопряжано чувством вины и раскаяния, а являлось лишь данью традициям и языку. Ну и оно вполне гармонично смотрелось, а так как после этого честно сообщил, что оно мне в хуй не упёрлось — то моя честность не пострадала.Бездушный человек — это человек, чей внутренний мир совершил суицид. Причём, совершил в тайне от самого человека. А может, это человек его раздавил сраным тапком, как ненужного, неинтересного, а может даже отвратительного таракана. Это такой тип личности, который верит во всемогущество разума, и разум заменяет ему веру. Уверяю, разум обладает кучей всевозможных уловок, чтобы ввести человека в заблуждение. Во-первых, это рассуждение, или ментальная мастурбация, за которую Я не дал бы и ломаного четверостишия. Это самое дрочево, или как любят выражаться современные интеллигенты (чем отличается интеллигент от интеллектуала хорошо написал Пелевин), рефлексия — даёт иллюзию действия, результата, движения, тогда как ничего не меняется, и мысль движется в лучшем случае по кругу. Вторая хитрость разума — самоуспокоение, настоящий бич современного мира. Беспокойство — это всегда боль души, что уж говорить о том, что человек иногда не следит даже за состоянием своего физического тела — и успокаивает себя, мол, пройдёт. Ну и самое моё любимое — это подмена понятий, подмена настоящих, подлинных ощущений — их моделями и шаблонами. Со временем то, что воспринимает, отмирает как рудиментарный орган, а разум вместо этого строит модели и приводит их в исполнение. Это как заглушка в программном коде, вроде feel=sad, вместо вызова функции feel=feel(). Всё это приводит к жесткости «психики», пишу в кавычках потому, что это вряд ли уже можно так назвать. Человек становится серьёзным, скучным, устаёт от себя, но называет это взрослостью — или рациональностью — или ещё чёрти знает чем. Его интересы концентрируются на том, что ближе его «душе», что она «понимает» — а это довольно узкий список. Уныленькое программирование туда входит. Конечно, оно так не расценивается, ведь даёт пищу для ума — но только для него. Разум, конечно, не подаёт признаков сбоя. Кстати, довольно интересная идея была высказана в научно-фантастическом романе «Эхопраксия». Впрочем, с гораздо большим успехом Я мог бы сказать, что это нераспространённая, но существующая в узких учёных кругах идея о том, что самосознание человека — это паразит, который паразитирует на безвольном человеке, давая ему веру в свободу воли. На самом деле за пару сотен милисекунд до того, как ты осознаешь движение своей рукой, сигнал уже пойдёт по нервам. Экспериментов было предостаточно. Разум верит не в правду, не в Истину, которую Сократ считал священной, а в то, во что ему удобно верить. Я разочаровался в этом инструменте. Я теперь ставлю во главу непосредственный опыт, интуицию и чувства. Хотя, если знать все недостатки, и использовать строго по назначению — может что и выйдет. Список когнитивных искажений можно найти на википедии.Немного пафосно сейчас будет, задержите, пожалуйста, дыхание, чтобы не поперхнуться. Те, кто не верят в душу, кого не трогает фэнтези, кому не снится полёт, и кого не зовёт вдаль серебрянный ветер звёзд — те лишь плоть от плоти этого мира, для которых мечта заменится целью, а волшебство останется сказкой.Надеюсь, моя фор-мур-лировка Вас удотлетморила.>Мне хотелось бы достаточно хотеть её читатьМне хотелось бы хотеть. Я могу бросить курить, если захочу. Только не хочу.>она может содержать источники вдохновений и жизненный опыт других людейСудя по тому, как Вы желаете чужих ощущений (в том числе по первому Вашему сообщению здесь), своей жизни у Вас нет?>в лучшем случае будет получена копияЯ на этот счёт даже забавненькую зарисовочку делал. По сюжету человек во время процесса переноса теряет контроль над телом, но продолжает всё осознавать. Только он хочет об этом сказать, как врач спрашивает:«- Всё в порядке?»И чужой голос отвечает«- Да, доктор.»>Мне кажется мне ближе принципы лежащие на более высоком уровне видящие всё со стороны, если таковые естьУгу, если бы был чит на деньги, он бы тоже был мне ближе, чем работа.А почему именно «со стороны»? Мне вспоминается цитата из Дюны. «Понимание должно двигаться вместе с процессом, слиться с его потоком и течь вместе с ним». К тому же, наблюдатель влияет на процесс. А если нет наблюдателя, то и процесса нет.Кстати, вот ещё.«Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику.»>Для себя же я не вижу в ней потребности.Понятненько. А после смерти что, как Вы видите? Я вот планирую жить вечно.>самоорганизуется и выполняет как роль кучера, так и хозяинаДа, именно так. Но Я для себя решил, где его место.Мигренью, кстати, не страдаете, Анжелочка? Такое бывает от интенсивного мыслительного процесса.Ах, да. Я это всё несерьёзно.
>>182313Безумие.1) Я в очередной раз спори с гмом и я просто ушел в партии днд (как оказалось по книге мастера — он хуёвый дм)2) В прошлый выходные как оказалось у меня зуб мудрости щекочет больно щёчку. Последствия довольно предсказуемы.3) Проявился интерес к ОС. (хотя я мог ещё год назад этим интересоваться)
>>182315Ну а может лучше мечегеи?
Или просто трапы.
>>182316А что мечегеи?
>>182318Мечегеи — мечегеи.
>>182314Интересная перспектива, спасибо.Не знаю как конкретно на неё реагировать. Неизвестно насколько Вы хотите копания/ковырения в Ваших фундаментальных взглядах. Такое может быть неприятно, как шатание стула на котором стоишь.Возможно мне удастся хоть немного сократить Ваш ужас сказав что у меня есть некоторый внутренний мир, эмоции, чувства. Может художественную литературу я не читаю, но нередко я фантазирую о вещах свободных от какой-либо логики. Но для меня волшебство существует везде и пронизывает всё, в том числе разум.>Судя по тому, как Вы желаете чужих ощущений (в том числе по первому Вашему сообщению здесь), своей жизни у Вас нет?Не обязательно. У меня может быть своя жизнь, но я могу считать что она не имеет значимости для кого-то кроме меня. Мне хотелось быть собеседником, возможно помочь как-то если вдруг окажется что есть возможность. Для этого полезно узнать о чужих чувствах.>А почему именно «со стороны»?Чтобы видеть картину в целом, её нельзя рассмотреть будучи узором входящим в неё. Нужно оценить структуру проблемы и сопоставить с ней имеющиеся инструменты, а не слиться с инструментом бездумно дробящим все до чего дотянется.>«Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику.»На один шаг, м? Это значиит, что мы близко, разве нет? На сдаваться же.>Понятненько. А после смерти что, как Вы видите? Я вот планирую жить вечно.Это очень милые планы. Жить вечно мне тоже хочется. Но вера не является субстанцией реальности, необходимо нечто большее чтобы было целесообразно строить такие планы ибо такой план также хорошо как и фантазия/мечта.>Мигренью, кстати, не страдаете, Анжелочка? Такое бывает от интенсивного мыслительного процесса.Вовсе нет. редко когда болит голова.Либо мои мыслительные процессы недостаточно интенсивны, либо нет прямой связи между мигренями и интенсивным мышлением (что, мне кажется, наиболее вероятно)>>1823152. У меня прорезалось несколько зубов мудрости. Сначала было неприятно, какими-то они казались очень острыми и резали внутренность щек, однако это быстро прошло, как-то они примирились, возможно и у Вас также будет.3. Какую выгоду планируете извлечь из ОСов?
>>182321> возможно и у Вас также будет.Я надеюсь на это.> Какую выгоду планируете извлечь из ОСов?Довольно личное, хотя я ранее отписывался здесь о наличии кошмаров, сотканных из плохих воспоминаний.
>>182322Охх, плохие воспоминания, это же очень хорошо!Кхм.. В том смысле, что зачастую плохие воспоминания, особенно приобретенные в детстве, являются ключом к пониманию текущих личностных проблем, ибо значительно хуже когда проблемы есть, а плохих воспоминаний — нет. Приходится копать глубже и дольше.Подозреваю что для извлечения этой выгоды методы использующие в основе осознанные сноведения могут быть не самыми оптимальными.
>>182323К этому ещё добраться и наверняка скатится всё это в анал-карнавал.
>>182321>Интересная перспектива, спасибо.Обращайтесь. Я люблю поглумиться.>Неизвестно насколько Вы хотите копания/ковырения в Ваших фундаментальных взглядахЕсли есть, что сказать — скажите. Всё просто.Мне интересно копаться как в себе, так и чужом. Бывает. Базовый принцип герменевтики — человек может вкладывать что-то ценное, даже не осознавая того. Я к тому, что даже из самого примитивного и незамысловатого можно сделать некоторые выводы.>Такое может быть неприятно, как шатание стула на котором стоишь.Хорошая крыша летает и вниз, и вверх — сама.>Но для меня волшебство существует везде и пронизывает всё, в том числе разум.Это хорошо, это радует. По крайней мере, Вы не плюётесь от таких материй.>Чтобы видеть картину в целом, её нельзя рассмотреть будучи узором входящим в неё.Да, но будучи узором, её можно пережить.>Это значиит, что мы близко, разве нет?>Мы взобрались на этот холм. С каждым шагом вверх видели все дальше и потому продолжали идти.Теперь мы на вершине. Наука на вершине уже несколько веков. Мы смотрим на равнину и видим, как то, другое, племя танцует в облаках, еще выше, чем мы....Может, это мираж или фокус? Или кто-то просто взобрался на гору повыше? Мы не видим ее, так как даль застилают облака. Потому мы решаем выяснить, что к чему, но каждый шаг ведет нас вниз.Неважно, в каком направлении, – просто мы не можем сойти с нашей горы, не потеряв точку обзора. И мы тут же забираемся обратно, оказавшись в ловушке местного максимума.Но что, если там, в долине, действительно есть гора повыше? Единственный способ добраться до нее – стиснуть зубы, спуститься к подножию, а затем тащиться вдоль русла реки и снова начать подъем.Только тогда понимаешь: «Да, эта гора выше холмика, на котором мы сидели раньше, и с ее вершины видно намного лучше».Но до нее не добраться, разве что оставить позади все инструменты, которые изначально принесли успех.Вам придется сделать первый шаг вниз.>Но вера не является субстанцией реальностиЯ бы с этим поспорил. К вопросу о наблюдателе. Впрочем, бесспорно, от одной лишь веры толку ноль.>необходимо нечто большееНу уж описания по пунктам тут точно не будет. :)>либо нет прямой связи между мигренями и интенсивным мышлениемПрямой — нет, непрямая — есть, не у всех, конечно, как и реакция на магнитные бури. Меня вот бесконечный ментальный монолог утомляет, а вся психика очень легко отражается на физике.Инфа отсюда: http://www.free-apple.ru/index.php/myworks/artcls/91-psihotablТабличка создавалась по статистике. Бралась медицинская книжка, человека обследовали психологи, а после — пробовали лечить. Иногда связь прослеживалась.
К пустой земле невольно припадая,Неравномерной сладкою походкойОна идет — чуть-чуть опережаяПодругу быструю и юношу-погодка.Ее влечет стесненная свободаОдушевляющего недостатка,И, может статься, ясная догадкаВ ее походке хочет задержаться —О том, что эта вешняя погодаДля нас — праматерь гробового свода,И это будет вечно начинаться.Есть женщины, сырой земле родные.И каждый шаг их — гулкое рыданье,Сопровождать воскресших и впервыеПриветствовать умерших — их призванье.И ласки требовать от них преступно,И расставаться с ними непосильно.Сегодня — ангел, завтра — червь могильный,А послезавтра только очертанье:Что было поступь — станет недоступно:Цветы бессмертны, небо целокупно,И всё, что будет, — только обещанье.
>>182325>Если есть что сказать — скажите.Что ж, хорошо.>Бездушный человек — это человек, чей внутренний мир совершил суицид.Сомневаюсь что такие существуют в действительности. Мы бы жили в напорядок лучше мире если бы каждый был целиком подчинен «разуму», в реальности же каждый в той или иной степени подвержен иррациональным глупостям. Но так, мне представляется, «думать» о людях может быть удобно. Есть вот живые, а есть бездушные, вещи. А думать, как я вижу, Вы не очень любите, главное верить, верно?>Уверяю, разум обладает кучей всевозможных уловок, чтобы ввести человека в заблуждение.Вот только как смогли мы узнать о существовании этих уловок? Поверив в них? Отнюдь. Разум не безупречен, но это никак не делает его бесполезным и ненужным, а ряд его ограничений можно превзойти через него самого же.>Во-первых, это рассуждение, или ментальная мастурбация, за которую Я не дал бы и ломаного четверостишия. О каком рассуждении речь?>рефлексия — даёт иллюзию действия, результата, движения, тогда как ничего не меняется, и мысль движется в лучшем случае по кругу.Предложение после тире не имеет никакого отношения со словом стоящим перед ним. Рефлексия сама по себе ничего не дает, это взгляд на самого себя или какие-то явления порожденные собой.> Вторая хитрость разума — самоуспокоение, настоящий бич современного мира.Вот только многие как раз из-за «разума» и страдают. В основном из-за неверного им пользования допуская недостаточно обоснованные глупые убеждения приводящие к боли.>Ну и самое моё любимое — это подмена понятий, подмена настоящих, подлинных ощущений — их моделями и шаблонамиОщущения не являются нисколько более «настоящими» чем мысли. Блики реальности, хаотичные реакции-волны возникающие и исчезающие в океане сознания.>Я разочаровался в этом инструменте.git gud, что сказать. Любая предлагаемая Вами альтернатива бесконечно дальше от правды по сравнению с разумом, пусть хоть он бесконечно ограничен.> Я теперь ставлю во главу непосредственный опыт, интуицию и чувства.Непосредственный опыт не существует. А если и существует, то неизбежно должен быть создан в пределах разума.Интуиция — форма мышления, во многом бессознательного. Часть разума.Чувства — еще одна форма «мышления», очень быстрая иногда, очень неточная часть. Часть разума.>может что и выйдетХох. Ну да, благодаря этому «что» Ваше существование в принципе возможно. Как и наше «общение».> Список когнитивных искажений можно найти на википедии.Ага, есть еще цикл статей посвященный рациональному мышлению и им в частности.>Те, кто не верят в душу, кого не трогает фэнтези, кому не снится полёт, и кого не зовёт вдаль серебрянный ветер звёзд — те лишь плоть от плоти этого мира, для которых мечта заменится целью, а волшебство останется сказкой.Ваша любовь к сказкам не делает нисколько Вас более чем такой же «плотью» как и остальные. Но верить в такое, Вам, конечно, неудобно.Вышло хаотично, но, думаю, Вам такое должно быть как раз. Так решили ответить мои чувства. Вода из первой половины поста, видимо, их никак не тронула, прошу прощения, хотя мне похуй на самом деле, но этикет же, ебаный его рот, соблюдать надо.Я все это, разумеется, также несерьезно.>Это хорошо, это радует. По крайней мере, Вы не плюётесь от таких материй.Не плююсь. А, Вы в свою, очередь сам свой же враг, только с другим знаком. Странно тому кто заботится о своей целостности и истинности с таким пренебрежением относиться к одной из самых важных своих составляющих которой Вы пользуетесь непрерывно независимо от ваших верований(которые, также возможны благодаря разуму).>Да, но будучи узором, её можно пережитьЛишь окрестность. Всю красоту картины будучи узором воспринять невозможно.>Иногда связь прослеживалась.Да, не спорю, но это очень узкий ряд случаев. Само по себе «мышление» к этому не приводит. Утомление же, давление и прочее — вполне. Вас монолог утомляет, кого-то — нет.
>>182306>Уточню на всякий случай что имелись в виду не «высокоуровневые» причины (депрессия, например, хотя в подмножестве ситуаций такая причина сама может быть следствием чего-то более высокоуровневого), а психо-физиологические изменения происходящие в теле.А, ты про психохимию.Ну, да, что-то происходит же.Может помочь собирать лекарства, неплохо помогающие в краткосрочной перспективе.>несколько людей могут заявлять что у них всех депрессия, однако одни и те же методы лечения её будут работать по-разному на них, паттерны электрической активной в мозгу тоже могут различаться.Она даже может иметь совершенно разную природу.Нооо~Никто и не говорил что всё просто, не так ли?>>Когда видишь знакомых в таком состоянии — сердечко немножко сжимается ^_^>Да, могу понять. Сострадание здесь должно вызывать боль, а у Вас, по моему впечатлению, оно хорошо развито.А тебе.. хотелось бы его развить?..>по моим наблюдениям, очень редко встречается.Ну, ну, брось ты~Таких людей немало, и их ярко видно: они буквально светятся миром ^_^У меня это ещё далеко не так выражено.>>182308Хочется взять и крепко обнять...>>182310А? Что-то тяжёлое пережить пришлось?>>182314>просто не поймёте, точнее, поймёте неправильно, ведь библиотеки, к которым он обращается — у нас разные. И транслятор тоже разный. И ЭВМ тоже разная.Не настолько же...ЭВМ такого же типа (Но в интернете никто не узнает что ты — птичка!..)Но библиотек вправду нет. Либо подобные библиотеки даже и есть, но что более важно — похоже, нет модулей ядра, к которым они обращаются...>>182321>Сначала было неприятно, какими-то они казались очень острыми и резали внутренность щек, однако это быстро прошло, как-то они примирились, возможно и у Вас также будет.От себя добавлю что совершенно аналогично.Поначалу было неприятно, но потом всё отлично.>>182323>Охх, плохие воспоминания, это же очень хорошо!>Кхм..Кхм!Ты говорила что не хочешь относиться к проблемам другим как к жвачке для мозга, ррр!>>182327>Мы бы жили в напорядок лучше мире если бы каждый был целиком подчинен «разуму»!!!!Хорошо хоть не говоришь «гораздо более счастливом»!>Интуиция — форма мышления, во многом бессознательного. Часть разума.Ну вот, даже с определениями не определились.Не все формы мышления являются частью разума.
>>182327>Мы бы жили в напорядок лучше мире если бы каждый был целиком подчинен «разуму»Очень сомневаюсь. Я бы в таком мире жить побоялся. К тому же, есть разные степени этого самого разума, как и осознания. Впрочем, путь через разум — не самый плохой. Это, как называется в эзотерическом христинстве, «высветление головы» или «путь от головы к сердцу». Есть и «высветление сердца», но оно обычно бывает пугающим остротой переживаний. Я же придерживаюсь середины и всестороннего развития.>каждый в той или иной степени подвержен иррациональным глупостямОпять же, когнитивные искажения — это свойство разума, а не чувств. А есть ещё свойства личности, темперамент, всякие хотелки, травмы — и так далее. Человек это многосложное существо, разные сферы которого находятся в непрерывном взаимодействии. А если вдруг одна сфера начинает считать себя главенствующей и вмешиваться (или не считаться с) в работу других — ну... Разве не так ведут себя раковые клетки?>Есть вот живые, а есть бездушные, вещи.Да. Я вообще фашист. :)>«думать» о людях может быть удобноДумать удобно, общаться — не всегда.>А думать, как я вижу, Вы не очень любите, главное верить, верно?Как мне видится, Вы не очень внимательно читали. Вера — это первая ступень формирования намерения и вообще какого-либо осознанного действия. В разум Вы тоже верите и верите (или ожидаете, с каким-то процентом), что он принесёт решение, удовлетворение или ещё что. Иначе говоря, расчитываете на положительный результат. И, vice versa, причина бездействия — неверие в успех.>Разум не безупречен, но это никак не делает его бесполезным и ненужнымЯ нигде и не утверждал этого. Я утверждаю, что при негармоничном развитии разум может стать опасен для всего человеческого существа или отдельных его частей. Если вся энергия (или нагрузка) идёт на один какой-то элемент, то либо он рвётся, либо остальные ржавеют.>О каком рассуждении речь?О том рассуждении, которое заменяет собой действие, о том, которого можно избежать без вреда, необязательном рассуждении или рассуждении циклическом.>Рефлексия сама по себе ничего не даетВот именно.Хотя, Вы ведь не будете спорить, что рефлексия, по крайней мере, обладает отвлекающим действием? Было много примеров, когда в тяжёлых условиях жизни люди обращаются к философии, переосмыслению жизни, коррекции мировоззрения, и так далее.>Вот только многие как раз из-за «разума» и страдают. В основном из-за неверного им пользованияТо и пытаюсь донести.>Ощущения не являются нисколько более «настоящими» чем мысли.Да, но мыслительный процесс может быть намеренным, а процесс формирования ощущений — нет. Эмоции хаотичные волны. Мысли — последовательные ступеньки.Я говорил о процессе, когда мысли пытаются упорядочить эмоции и занести их в некоторые, удобные ему, рамки. У него для этого есть куча средств. А чувства, загнанные в клетку — подобны вольной птице в неволе.>Любая предлагаемая Вами альтернатива бесконечно дальше от правдыЗато моя альтернатива позволяет мне не ограничиваться правдой, рациональностью и прагматизмом. :)>Непосредственный опыт не существует. А если и существует, то неизбежно должен быть создан в пределах разума.Существует, просто момент обработки его разумом не замечается, так же, как не замечается процесс трансляции образного мышления в слова.>Интуиция — форма мышления, во многом бессознательного. Часть разума.Интуиция — чувство, а не мысль. Реакция всего человеческого существа на какую-либо ситуацию.>Чувства — часть разумаВы могли сказать это раньше? Тогда Я и не пытался бы ничего по этому поводу говорить: если считать так, то действительно, чувства разуму подчинены быть должны.>Я все это, разумеется, также несерьезно.Хуюшки, не верю. :)
>>182328>Она даже может иметь совершенно разную природу. Никто и не говорил что всё просто, не так ли?Угу, вот об этом и говорю.>А тебе.. хотелось бы его развить?..Оно и так вроде развито.>Таких людей немало, и их ярко видно: они буквально светятся миром ^_^Вот только темновато что-то. А какие-то из немногочисленных огней и вовсе ненастоящие, не выделяющие никакого тепла.>Хочется взять и крепко обнять...М? Понравилась картинка?>Хорошо хоть не говоришь «гораздо более счастливом»!Не говорю. Хотелось лишь сказать что в мире было бы меньше глупостей. Ну и разум, будучи инструментом, может быть использован неумело, нужно оттачивать его и учиться обращению с ним.>Ну вот, даже с определениями не определилисьНе определились действительно. Не люблю когда так происходит. Но сложно поддерживать порядок в хаотично развивающемся разговоре.В моем же понимании именно все формы мышления являются частью разума. Какие-то бессознательные, какие-то сознательные. Интуиция в моем понимании сильно связано с поиском паттернов и бессознательной обработкой информации. Это не «колебания души», а продукт деятельности мозга.>>182329>Опять же, когнитивные искажения — это свойство разума, а не чувств.И, на всякий случай, из этого никак не следует что чувства не промахиваются и всегда четко отражают реальность. Также в моем понимании они являются частью разума как форма неосознанного мышления.> А если вдруг одна сфера начинает считать себя главенствующей и вмешиваться (или не считаться с) в работу других — ну... Разве не так ведут себя раковые клетки?Я не могу согласится с тем как Вы всё представляете.Человек многосложное существо, но не представимое в виде сети равноправных сфер-модулей. Мол, этот кусок у нас производит чувства, этот вот мышление а там вот, не знаю, какая-то еще функция. Все когнитивные явления есть части одного и того же аппарата, разума, под которым я понимаю просто абстракцию мозга выделяющую все значимые высокоуровневые функции, что лежат либо в сознании, либо на его периферии.>Я утверждаю, что при негармоничном развитии разум может стать опасен для всего человеческого существа или отдельных его частей. Если вся энергия (или нагрузка) идёт на один какой-то элемент, то либо он рвётся, либо остальные ржавеют.В реальности, к счастью, такое никогда не происходит. Посмотрите на обычных людей. Людей негармонично развивающих свой разум найди будет той еще задачей. Да и, думаю, опасность исходит не из таких приоритетов.Как мне кажется, опасность во многом исходит из недостаточной критичности мышления и пренебрежения своими желаниями, своей природой. Это не фокус на развитии разума, а фокус на развитии какой-то его части.>О том рассуждении, которое заменяет собой действие, о том, которого можно избежать без вреда, необязательном рассуждении или рассуждении циклическом.Такие рассуждения, бывают, да. Не каждое рассуждение плодотворно далеко. Как и не каждое чувство/эмоции несут какую-то пользу. Да и рассуждение создает чертеж действия, либо решает нужно ли оно в принципе.>Я говорил о процессе, когда мысли пытаются упорядочить эмоции и занести их в некоторые, удобные ему, рамки. У него для этого есть куча средств. А чувства, загнанные в клетку — подобны вольной птице в неволе.Это не единственно возможный результат работы сознания над эмоциями, на всякий случай замечу. Создаваемые модели не обязательно сковывают и наносят вред, это лишь средства через которых они становятся осязаемыми для сознания.>Зато моя альтернатива позволяет мне не ограничиваться правдой, рациональностью и прагматизмом. :)Вот только Ваша жизнь ограничена реальностью. Как и результаты Ваших решений. Безопасно игнорировать границы лишь на страницах этих Ваших художественных книг.Я же предпочитаю жить не исключительно в своей голове, а подчинять и преобразовывать свое окружение.>Интуиция — чувство, а не мысль.Я вижу это как мысль которой не предшествовал осознаваемый мыслительный процесс. К примеру, я могу «чувствовать» что что-то должно быть правдой «интуитивно», потому что часть моего разума нацеленная на поиск закономерностей что-то заметила. Но этой интуиции неизбежно необходимо наличие некоторого структурированного «банка данных» с изученными в прошлом механизмами/понятиями/отношениями/структурами и всем что так или иначе может образовывать «закономерность». Разумеется не всегда таким сигналам стоит доверять, они все еще могут быть ошибочны. Но у людей с сильной интуицией это происходит реже чем обычно и срабатывает чаще.У меня часто возникают те или иные «чувства», но я не отношусь к ним как к некоторым видениям третьего глаза, это было бы опасно. Но в целом это полезный инструмент. Было бы тяжело полагаться исключительно на сознательное мышление.>Да. Я вообще фашист. :)И как Вы это оправдываете для себя?
>>182333>И, на всякий случай, из этого никак не следует что чувства не промахиваются и всегда четко отражают реальностьЧувства не обладают свойством «точность». Они просто есть. Промахивается разум, когда пытается разобраться в них и выдать им определения.>Человек многосложное существо, но не представимое в виде сети равноправных сфер-модулей.Да, но уже на таком уровне абстракции видны различия в понимании человеческого устройства. Как любая модель, она может более или менее соответствовать реальности, и по ней можно прогнозировать или анализировать.Я вот внезапно вообще не считаю сознание частью разума. Так что дифференциация наших понятий оказывается ещё глубже. Сознание — это процесс сознавания, будь то работы разума или чувств. И возникает оно, когда один человеческий центр наблюдает за другим. Вполне можно автоматически выполнять механическую работу двигательным центром и не сознавать это центром умственным; так и самопроизвольно текущие мысли могут не сознаваться тем же самым центром. Это вещь совсем не абстрактная и не мысленная. Ваша же модель абстрактна и не объясняет даже этого простого явления, как сознание.>Людей негармонично развивающих свой разум найди будет той еще задачейУточню, что речь шла о гармоничном развитии человека, а не гармоничном развитии разума.>недостаточной критичности мышления и пренебрежения своими желаниями, своей природойРазвейте мысль.>Как и не каждое чувство/эмоции несут какую-то пользу.Нет, это коренное отличие: любая эмоция — это эмоциональная пища для человека.Мыслительная же пища обязана быть плодотворной, дать что-то новое. Эмоции же новы в той же степени, как нов кусок хлеба.>Это не единственно возможный результат работы сознания над эмоциями, на всякий случай замечу. Создаваемые модели не обязательно сковывают и наносят вредКакое вмешательство разума в чувства оказывается полезным или нейтральным?>это лишь средства через которых они становятся осязаемыми для сознания.Нет, для осязания достаточно наблюдения. Но разум редко ограничивается только лишь наблюдением, ему необходимо навесить ярлыки.>Вот только Ваша жизнь ограничена реальностью.На свою реальность пока не жаловался.>Безопасно игнорировать границы лишь на страницах этих Ваших художественных книг.Да и там не везде. Вот Лавкрафт был ксенофобом, и идея о том, что не все границы должны быть перейдены человеком — весьма часта в его творчестве.>Я же предпочитаю жить не исключительно в своей голове, а подчинять и преобразовывать свое окружение.Мне даже стало интересно. Поподробнее.>И как Вы это оправдываете для себя?Вообще-то это не нуждается в оправдании, но кое-что сказать могу. Я живу в хищном мире и поддерживаю его. Такова моя свобода.
>>182334>Чувства не обладают свойством «точность». Они просто есть. Промахивается разум, когда пытается разобраться в них и выдать им определения.Почему промахивается? В чем именно? Передать во всей полноте переживание чувства разум не может, но он может изобразить на своем языке отражение чувства и судить о его корректности и искаженности. Процесс трансляции выбрасывает некоторые детали, но суждение происходит по тому что удалось извлечь. Разумеется, мы можем сказать что все «ошибки» и «искажения» наблюдаемые через призму разума имеют смысл и существуют пока мы ею пользуемся, но исходный материал для формирования «ошибок» лежит ДО этапа интерпретации чувств разумом.Чувства при рассмотрении их в чистом виде похожи на сырое мясо, а разум — кулинар. И если нас волнует наше собственное питание, мы необходимо должны питаться качественно, а не есть сырое как дикий зверь.> Сознание — это процесс сознавания, будь то работы разума или чувств. И возникает оно, когда один человеческий центр наблюдает за другим.В неповрежденном мозге существует лишь один процесс сознания, но это, конечно, зависит от того что значит «наблюдать». И чем является «человеческий центр». Думаю практический смысл есть только в рассмотрении сознания в единственном числе, так как это лучше описывает действительности. Из способности сознавать работу разума со стороны, как мне кажется, не следует отдельность от него, просто сутью одной работы является осознание каких-то других работ.Ладно, подозреваю, сейчас и происходит самая настоящая ментальная мастурбация. Мы говорим используя одни и те же слова но разные их значения. И создаем описания могущие лишь разными, но при разложении всего на низкие уровни может оказаться что мы говорим об одном и том же.Опишите что такое разум. И почему его господство плохо. Настолько плохо, что его пленников можно не считать за людей.>Развейте мысль.В общем-то, недостаток критического мышления можно переиначать как уязвимость к когнитивным искажениям, отсутствие осознания их, так думаю понятнее.На счет природы, у каждого из нас могут быть амбиции, склонности, эго, к чему-то «лежит душа». И обычно психика страдает когда всему этому не удаляется должное внимание либо отрицается.>Какое вмешательство разума в чувства оказывается полезным или нейтральным?Когда чувства болезненны, например. Какая-то боль может быть полезной, воспитывающей, конечно. В иных же случаях единственная цель боли — привлечь внимание. Либо когда необходимо выяснить насколько качественно чувство отражает реальность. Интуицию слушать стоит, но перепроверять тоже.>Нет, для осязания достаточно наблюдения.Да, нужно было написать для «мышления». Сознавать можно и без чего-либо.>На свою реальность пока не жаловался.Так это потому что вы и не пренебрегаете разумом. Вы гораздо разумнее чем Вам того бы хотелось, наверное.>Мне даже стало интересно. Поподробнее.Не знаю как конкретно это развить. Я хочу сделать состояние реальности функцией моей Воли, сократить коэффициенты остальных параметров нейтрализуя их для значимых для меня ситуаций. И власть и могущество в контексте текущей игры имеют смысл лишь при осознании её правил.>Я живу в хищном мире и поддерживаю его.Но мир больше чем это ведь.
>>182335>Почему промахивается? В чем именно?Чувства, всё же, в сущности своей иррациональны, хотя и бывают некоторые закономерности — причём, у каждого человека свои. Я не раз слышал фразы навроде «Я должен чувствовать то-то, а чувствую совсем другое.» И это, как мне видится — хорошо.Ещё один типичный момент — когда человек бежит от любого негатива, не понимая, что это — вторая сторона дихотомии гаммы; убегая от одного — бежишь от всего в целом. Продуктивнее было бы соблюдать равновесие или балансировать на качелях эмоций.>Передать во всей полноте переживание чувства разум не может>но он может изобразить на своем языке отражение чувстваДа.>и судить о его корректности и искаженностиМне непонятно, какая в принципе тут возможна искаженность. Пример не помешает.>Процесс трансляции выбрасывает некоторые детали, но суждение происходит по тому что удалось извлечьДа. Выбрасывая раз за разом разные подробности происходит упрощение, или даже шаблонизация. А так как мышление связано с бытием, то элементы, о которых нельзя сказать (но, возможно, можно представить — тут на помощь приходит образное мышление) — выпадают не только из мышления, но и из восприятия. И со временем мир становится блеклым.Первоначальное ощущение, только испытанное — яркое, но после многочисленного «обдумывания» — становится жестким и сухим. Словно только увиденный сон и подаренные им чувства, и сон записанный на бумагу. Никогда не задумывались о том, почему это настолько разные вещи? Сон — как наиболее удачный пример яркого переживания.Никогда не хотелось «не думать» о случившимся в силу того, что обдумыванием можно испортить момент? Например, при созерцании. Или музыка. Вы же не обдумываете её, просто слушаете. Равновеликие холодному молчанью Струились реки посреди равнин. Я плыл по рекам, но не дал названья Ни берегу, ни камню средь стремнин. Я проходил, я рекам был свидетель, Я знал совет — не выносить суда, И я не осквернил вопросом рта И ничего сужденьем не отметил.>Чувства при рассмотрении их в чистом виде похожи на сырое мясо, а разум — кулинар.Чувства — еда, разум — критик, который критикует эту еду, сравнивает с тем, что ел раньше, размышляет, что ему сейчас бы не помешал стакан вина вместо воды, а мясо недосолено.>В неповрежденном мозге существует лишь один процесс сознанияЧто, серьёзно? То-есть, несколько потоков Вы выделять не можете? Ладно, похоже, что мой мозг повреждён.>создаем описания могущие лишь разными, но при разложении всего на низкие уровни может оказаться что мы говорим об одном и том же.Пожалуй, да. В сущности, не имеет разницы, как эти сферы расположены: рядом или одна в другой, имеет смысл лишь их взаимодействие.>Опишите что такое разум.Разум — это свойство человека разумного. Выражается в понимании мировых реалий, по крайней мере, на бытовом и посредственном уровне, а также в понимании себя, вкупе с умением успешной коммуникации с реальностью.Ум — инструмент познания, оперирующий абстрактным мышлением, способный к созданию аналитических и логических построений.>И почему его господство (ума) плохоПотому, что когда использование этого инструмента становится самоцелью, происходит тот самый «взгляд со стороны», и «уход из картины». Человек перестаёт переживать мироздание непосредственно, и способен делать это лишь через «призму разума». Я вижу в этом симулякр, подмену, обман. Вы же не видите альтернатив, кроме этой призмы.>Настолько плохо, что его пленников можно не считать за людей.Ну, Я этого не говорил.Дело в том, что процесс активности ума — процесс обычно неконтролируемый. Лишь в какие-то моменты идёт осознанное рассуждение.Я вижу людей как био-механизмы, автоматические машины, роботы. Причём, неспособные понять свою сущность и перепрограммировать себя. Или человек в маске, только за маской ничего не осталось. Со временем душа просто отмирает. В этом мире, увы, или уже инвалиды — или доходяги. Не Вам ли не хватало света и тепла от огоньков? Свет есть, просто он — искусственный, и не греет.Почему так происходит — это уже другой вопрос...И лишь в поиске себя — человек может стать Человеком, а не листом на ветру.Надеюсь, подробно.На самом деле, мне самому во многом непонятно такое отношение. Можете думать, что это всё моё ЧСВ.Хотя, оно и непомерно, но под моими воззрениями есть немалый опыт.Если проще, то просто Я смотрю и вижу сплошную ложь. Так мало настоящего в этом мире. Возможно, это и не ум виноват. Может, воспитание, может, общество. Я просто исходил из ответственности человека перед самим собой — а инструментом принятия решения является понятно что. Напирал на негармоничность потому, что инструмент остаётся инструментом, но люди порой считают его то-ли частью тела, то-ли кровью, питающей всё существо.>В общем-то, недостаток критического мышления можно переиначать как уязвимость к когнитивным искажениям, отсутствие осознания ихО них можно знать, а можно не знать. А все-ли искажения обнаружены? Как быть тогда? Что делать человеку, не знающему вообще об их существовании? Как здесь критическое мышление может помочь и может ли? Сомневаться во всём?>эгоКстати, Я-концепция имеет самое непосредственное отношение к нашей беседе. Именно ум загоняет «Оно» в «Я». Или тень по Юнгу.>когда всему этому не удаляется должное внимание либо отрицается.Типичный конфликт ума и эмоций. Получать зарплату на скучной работе или заниматься любимым делом. Выбор на совести человека, что ближе мне — думаю, уже понятно.>Когда чувства болезненны, например. Какая-то боль может быть полезной, воспитывающей, конечно. В иных же случаях единственная цель боли — привлечь внимание.Это наблюдение, а не вмешательство, как было бы если бы ум решил давить это чувство. Типичный пример коммуникации, нормальный порядок вещей, против этого Я не высказывался. Иначе вообще ОС бы не собралась. :)>Либо когда необходимо выяснить насколько качественно чувство отражает реальностьНепонятно, как чувство может отражать реальность.>Вы гораздо разумнее чем Вам того бы хотелось, наверное.Раньше мне того хотелось, раньше. Хотя и не всерьёз. Сейчас мне это не мешает радоваться. Чаще — одному.>Я хочу сделать состояние реальности функцией моей ВолиХорошее намерение. А какая Вам нужна реальность?Кстати, намерение, или Воля — и отличает человека от машины. Но машина может думать, что она обладает волей. Теперь понятны мои затруднения?>в контексте текущей игрыМеткое уточнение.>Но мир больше чем это ведь.Ну и что? Я выбрал свой любимый круг ада.К тому же, над картиной реальности можно рисовать надреальность, свой маня-мирок, и существовать в обоих. Второй — только «для своих».Кстати, Мари — картина.
>>182337>Что, серьёзно? То-есть, несколько потоков Вы выделять не можете? Ладно, похоже, что мой мозг повреждён.Никто не может. Можно иметь несколько мыслей между которыми переключается сознание, но сознание единственно. Но возможно Вам может казаться иначе за счет псевдопараллелизма.При разделении corpus callosum в мозгу появляется по сознанию на каждое полушарие, но они независимы, они не являются двумя потоками в контексте одного процесса с общим адресным пространством, а, скорее, двумя разными процессами.Но возможна и вероятность при которой конкретно Ваше повреждение и позволяет добиться заявленного эффекта.>Потому, что когда использование этого инструмента становится самоцелью, происходит тот самый «взгляд со стороны», и «уход из картины». Человек перестаёт переживать мироздание непосредственноИ это, как мне видится, очень ценная способность. Есть ценность и в непосредственном переживании, в том чтобы сознавать себя частью одного целого, да. Каждый режим работы ценнен по-своему.>Дело в том, чтоНу, да, мне знаком такой взгляд. Не думаю что тут виноват ум/разум или в чем там обвиняют популярные эзотерические тексты, а, как раз, недостаток осознанности, недостаток взгляда на все со стороны, который, как раз, позволяет увидеть всю картину во всей её «красоте». И живут будучи узорами как раз роботы. Они не переживают картину, они просто «декорация» играющая свою нарисованную кем-то роль.Не смотря на негативный опыт я допускаю что каждый так или иначе не робот. А свет я могу не чувствовать потому что стою слишком далеко либо одежда слишком плотная. Возможно мы слишком ранимы.>Непонятно, как чувство может отражать реальность.Чувства не рождаются сами из себя и по своей воле, они всегда звенья причинно-следственных цепочек. Какие-то из них в своем начале имеют явления реальности. Те же что не имеют либо не существуют, либо симптом какого-то ментального расстройства.>Мне непонятно, какая в принципе тут возможна искаженность. Пример не помешает.Возьмите любое чувство. Каждое может отражать то чего в действительности нет. Механизмы производящие чувства ограниченны и несовершенны. Как и ум с его когнитивными искажениями.>Никогда не хотелось «не думать» о случившимся в силу того, что обдумыванием можно испортить момент? Например, при созерцании. Или музыка. Вы же не обдумываете её, просто слушаете.Ну да, не за этим же я её слушаю. Но все есть смысл обдумывать.Не знаю почему сложилось такое впечатление обо мне. Чужой опыт и ощущения обдумывать смысл был, только так можно понять как что-то исправить. Непосредственная эмпатическая реакция никому никогда не поможет. Или, по крайней мере, никогда не помогала мне. Она не даст мне никаких интересных перспектив, не подскажет решений.>А все-ли искажения обнаружены? Как быть тогда? Что делать человеку, не знающему вообще об их существовании?Можно прагматично смотреть на это. Если инструмент дает удовлетворительные результаты, то, значит, его погрешностями можно пренебречь. Критическое мышление даст возможность заподозрить их наличие, предотвратить их эффекты.>Получать зарплату на скучной работе или заниматься любимым делом. Выбор на совести человека, что ближе мне — думаю, уже понятно.Мне тоже. И, думаю, большинству людей это также ближе. Но, возможно, по какой-то причине они решили что первый вариант «нормален». Либо им пришлось.>Это наблюдение, а не вмешательство, как было бы если бы ум решил давить это чувство. Давить чувство редко когда есть смысл. Напрямую.>Хорошее намерение. А какая Вам нужна реальность?В долгосрочной перспективе — каждая. Неважно какую реальность я выберу, если она будет постоянной, то через достаточно продолжительный период времени станет скучно.В краткосрочной — не знаю. Хочу избавиться от лишнего, улучшить, открыть прежде закрытые двери.>К тому же, над картиной реальности можно рисовать надреальность, свой маня-мирок, и существовать в обоих. Второй — только «для своих».Этим и я тоже грешу. Реальность не во всех её проявлениях идеально устраивает меня, а довольствоваться тем что есть не для меня.>Кстати, Мари — картина.Это блондинка из некоторых Ваших картинок? Она всегда была картиной?
>>182341Доброго дня, Анжела.>Никто не может.Хорошо, давайте не про меня. Что про феномен тульповодства? Сознание одновременно делится на два потока, у каждого потока — своя «призма» восприятия, свои мысли и чувства. Адресное пространство общее.В этом отличие от всевозможных «раздвоений» личности, когда они сменяют друг друга.>Но возможна и вероятность при которой конкретно Ваше повреждение и позволяет добиться заявленного эффекта.Ну, вообще-то, в моём случае помогали тренировки.>Каждый режим работы ценнен по-своему.Именно. А если бы было возможно распарелеливание сознания, можно было бы работать сразу в двух режимах. Чистый разум, чистые чувства. Куб Неккера. Можно видеть, что куб повернут к нам левой стороной или правой, но невозможно видеть и то, и другое одновременно. :)>в чем там обвиняют популярные эзотерические тексты, а, как раз, недостаток осознанностиВ том и обвиняют, кстати.>недостаток взгляда на все со стороныА каким образом человек может это сделать? Посредством ума, осознав свой онтологический статус?>А свет я могу не чувствовать потому что стою слишком далеко либо одежда слишком плотнаяВот уж проблемы так проблемы. Что тут говорить о каких-либо более тонких субстанциях...>Возможно мы слишком ранимы.Если равнодушие и безынтересность ранят, то да.>Чувства не рождаются сами из себя и по своей воле, они всегда звенья причинно-следственных цепочекНо от этого они не перестают являться реальностью сами. Отражение так же реально.>Возьмите любое чувство. Каждое может отражать то чего в действительности нет.Это когда барышня с маленькими сиськами выходит на улицу, и думает, что все с ухмылкой пялятся на её бюст, внутренне усмехаясь?Тут опять же, упираемся в первозданные материи. Я придерживаюсь воззрений субъективного идеализма. Так, для этой дамочки презрительные взгляды — существуют, в её субъективном мире.>Механизмы производящие чувства ограниченны и несовершенны.Скорее, ограниченно человеческое эго. Сами чувства «искаженными» Я бы не назвал. Искажение лежит до формирования эмоции. Причём, если «эго» можно назвать искажением. Для кого-то травма уже является неотъемлимой частью личности, как со всевозможными хикками.>Не знаю почему сложилось такое впечатление обо мне.Ладно, забыли.>Непосредственная эмпатическая реакция никому никогда не поможетПочему же? Чужие чувства могут как лечить, так и ранить. Или речь о «разделении» чьего-то состояния? Если кому-то больно, разделить его боль? К этому отношусь неоднозначно, всё зависит от предрасположенностей обоих. Так, первый может иметь потребность в страдании, но не получать его в должной мере; второй же может отказаться от этого из гордости или нежелания делиться болью.О разделении же чувств, которые называются положительными, опять же: кто-то без этого обходиться не может совершенно, другому это не нужно.Вы же говорите о понимании закономерностей чьей-то психики (когнитивная эмпатия) (и, возможно, нужном воздействии). Кто-то нуждается именно в этом — в понимании.>Или, по крайней мере, никогда не помогала мнеА меня бесит, когда на мои чувства реагируют каким-то ментальным бредом.Человек в тяжёлым состоянии не расположен к анализу, он хочет сначала выйти из этого состояния.>Давить чувство редко когда есть смысл. Напрямую.А как это — напрямую, и как ненапрямую?>Это блондинка из некоторых Ваших картинок? Она всегда была картиной?Насколько мне известно, это зависит от обладаемой розы. Если интересно — советую обратиться к первоисточнику.
https://www.youtube.com/watch?v=Wqef0Dk-MTo
https://www.youtube.com/watch?v=mH29PPKF_M4
Оставь меня однуС негаснущей свечой,Я не закрою дверьОт северных метелей.Дорога на двоихРассечена мечомНа две тропы во тьму -Без смысла и без цели.
Спи, брат мой ангел, уставший от грязи людской.Сон исцеляет обиды и старые раны.Нам перед битвой положен недолгий покой.В этой войне нам знамёна сворачивать рано.Нам осталось ещё пережить эту вьюгу,И восстанет витраж, что распался на части.Исповедуясь раненым сердцем друг другу,Мы разделим судьбу, словно хлеб для причастья.
>>182342Здравствуйте, Мари.>Что про феномен тульповодства? Сознание одновременно делится на два потокаНе соглашусь. Информация на эту тему у меня ограничена, однако то что есть указывает как раз на псевдопараллельность, при которой высокая скорость переключения между потоками и множество слоев обмана своего собственного восприятия вместе с верой в истинность этих обманов создает желаемую иллюзию. Но на низком уровне активно лишь одно сознание которое переключает контекст произвольно.>А каким образом человек может это сделать? Посредством ума, осознав свой онтологический статус?Посредством ума и осознанности, по-моему>Но от этого они не перестают являться реальностью сами. Отражение так же реально.Не их реальность не ставится под сомнение, связь с реальностью которую они отражают. В контексте «настоящего мира» это имеет значение. При рассмотрении чувств самих по себе в чистом виде — нет.>Это когда барышня с маленькими сиськами выходит на улицу, и думает, что все с ухмылкой пялятся на её бюст, внутренне усмехаясь?Что-то вроде того, да, хех.>Я придерживаюсь воззрений субъективного идеализма. Так, для этой дамочки презрительные взгляды — существуют, в её субъективном мире.Не знаю как называется мой идеализм, но для меня они тоже существуют, просто её впечатления/опыт не имеют своим началом явления пришедшие из «настоящего мира» а возникли «в ней самой». Это не значит что они «хуже» или «менее реальные», однако таким опытом придется пренебречь если мы захотим оценить её привлекательность в контексте «настоящего мира», ибо в нем он будет невалиден, но в других он может быть валиден.>Скорее, ограниченно человеческое эго. Сами чувства «искаженными» Я бы не назвал. Искажение лежит до формирования эмоции. Причём, если «эго» можно назвать искажением. Для кого-то травма уже является неотъемлимой частью личности, как со всевозможными хикками.Ну, так Вы видите. Для меня в равной степени разум и чувства подвержены «ошибкам».>Или речь о «разделении» чьего-то состояния? Да, разделении чужой боли/радости. Почти всегда это как-то бесполезно/ненужно. Это никак не решает ничего. Изначальная проблема остается. А если иизначальной проблемой является неверное понимание чего-то/кого-то/себя, то просто утешение не даст никаких ответов.>Человек в тяжёлым состоянии не расположен к анализу, он хочет сначала выйти из этого состояния.И как ему помочь в этом?>А как это — напрямую, и как ненапрямую?Ну, пытаться получить тот же результат но без давки. Обходные всякие пути, вентиляция, coping, etc
>>182333>Оно и так вроде развито.Тогда хорошо ^_^>>Таких людей немало, и их ярко видно: они буквально светятся миром ^_^>Вот только темновато что-то.Вот как...>А какие-то из немногочисленных огней и вовсе ненастоящие, не выделяющие никакого тепла.Ммммм ^_^'>>Хочется взять и крепко обнять...>М? Понравилась картинка?Нет, тебя...>>Хорошо хоть не говоришь «гораздо более счастливом»!>Не говорю. Хотелось лишь сказать что в мире было бы меньше глупостей.Да лаааадно тебе.В мире происходит столько приятных глупостей, что было бы кощунством его их лишить!>Ну и разум, будучи инструментом, может быть использован неумело, нужно оттачивать его и учиться обращению с ним.Да-да. Но и не забывай о чувствах, очень быстро работающий инструмент — тоже нужно учиться пользоваться, а то через сознание всё проводить — да это же никаких ресурсов не хватит!>Но сложно поддерживать порядок в хаотично развивающемся разговоре.Кажется в этом тоже была некоторая ирония ^_^>Интуиция в моем понимании сильно связано с поиском паттернов и бессознательной обработкой информации. Это не «колебания души», а продукт деятельности мозга.Хм. Смотри.Интуиция работает на поиске паттернов: берётся контекст проблемы, и ищется в омуте памяти что-то похожее, подобные решения.Но вот в чём тонкость: контекст определяется не только проблемой, а ещё и нахождением, останками предыдущих мыслей, и, что в данном случае упомяну отдельно, душевными переживаниями.И пускай интуиция и не является «колебаниями души» в строгой её форме, приходится согласиться что чувства и душевные переживания очень на неё влияют.Человек будет интуитивно стремиться к более осторожным решениям, когда чувствует свою беззащитность...А беззащитность чувствует потому что чувствует что его могут обмануть или предать те кому он доверял, потому что...Я о чём: не только убеждение, но и состояние человека значительно влияет на рассуждения, но если присмотреться, часто в этом нет ничего плохого — это те поправки, которые и вправду стоило бы сделать.А то называть их колебаниями души или цепочкой неотслеживаемых бессознательных когнитивных решений.. зависит просто от того что тебе ближе ^_^
https://youtu.be/aILo0l_-jwoЗдоороовенькииии булыыыыы!
>>182349Здравствуйте, Рейму-тян.>Ммммм ^_^'Да, слегка инфантильные изречения. Не обращайте внимания.>В мире происходит столько приятных глупостей, что было бы кощунством его их лишить!Возможно, мы видим слишком разные уголки мира, потому наши впечатления так разнятся.>Да-да. Но и не забывай о чувствах, очень быстро работающий инструмент — тоже нужно учиться пользоваться, а то через сознание всё проводить — да это же никаких ресурсов не хватит!Не забываю, конечно. Я ценю всё что есть.>Но вот в чём тонкость: контекст определяется не только проблемой, а ещё и нахождением, останками предыдущих мыслей, и, что в данном случае упомяну отдельно, душевными переживаниями.Влияние этого «контекста вычисления», как мне представляется, неуникально для работы интуиции. Он также влияет и на разум.>А то называть их колебаниями души или цепочкой неотслеживаемых бессознательных когнитивных решений.. зависит просто от того что тебе ближе ^_^Угу.
http://kiuchi.jpn.org/ru/nobindex.htm
>>182352https://youtu.be/xKeb-OCfxzY
>>182354Мне недавно по радио «Голос Кореи» сказали, что мир озабочен безумностью военных актов Японии.
>>182356« Я купил журнал Корея, там все тоже хорошо» . Я тебе песню неспроста скинул, это песня военнопленных, про возвращение домой.
Был какой-то язык визуального программирования, зародившийся в 90-х а когда ещё, лол, но до сих пор широко используемый в рамках индустрии, для которой он создавался. Кто-нибудь, может, знает, о чём речь идёт?
>>182365Дракон что ли?
>>182351>Здравствуйте, Рейму-тян.Доброго-доброго, Анжела ^_^>Да, слегка инфантильные изречения. Не обращайте внимания.Вовсе нет...Наоборот, вспомнив имеющийся жизненный опыт вдруг понимаю что это не так далеко от правды, и вспоминается такое, что вспоминать-то часто не хочется...>>В мире происходит столько приятных глупостей, что было бы кощунством его их лишить!>Возможно, мы видим слишком разные уголки мира, потому наши впечатления так разнятся.Возможно!Побольше тебе светлых сторон мира, Анжела.>Не забываю, конечно. Я ценю всё что есть.Ура ^_^>Влияние этого «контекста вычисления», как мне представляется, неуникально для работы интуиции. Он также влияет и на разум.Ну, разум работает достаточно медленно чтобы это влияние опознать, осознать и даже сделать поправки.Мало кто так делает, правда, но теоретически это вполне выполнимо~
>>182365Simulink? Он, правда, в конце 80-ых. И это не сколько язык, сколько самодостаточное окружение для симуляции динамических систем с элементами графического программирования. Много было попыток, насколько я знаю, рекомендую ознакомиться с соответствующей статьей из википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_programming_languageВозможно какое-то из названий Вам вспомнится.>>182367Обнимает>Наоборот, вспомнив имеющийся жизненный опыт вдруг понимаю что это не так далеко от правды, и вспоминается такое, что вспоминать-то часто не хочется...Неприятное чувство, должно быть. Не знаю какую политику по отношению к таким воспоминаниям стоит применять. С одной стороны для психического благополучия человеку необоходимо сознавать себя частью чего-то приятного, быть в гармоничном и безопасном окружении, дарить тепло и греться самим. С другой, это самое окружение не имеет никаких обязательств перед этим индивидуумом и на акт мягкой теплой доброты может ответить нечеловеческой жестокостью. Единственный, как мне кажется, компромисс учитывающий как и потребности психики, так и важность трезвого взгляда — отсутствие каких-либо предположений как о количестве источников света, так и о количестве выделяемого ими тепла. И, в целом, отсутствие любого чувства температуры такой атмосферы. Любое тепло для надежности должно воспроизводиться самостоятельно.>Возможно!Побольше тебе светлых сторон мира, Анжела.Благодарю.>Ну, разум работает достаточно медленно чтобы это влияние опознать, осознать и даже сделать поправки.Потому интуиции всегда лучше работать в связке с более медленным, но точным разумом, обычно такая схема является самой эффективной.Есть несколько конфигураций в пределах этой схемы.Первая предполагает поглощение огромного количества данных, затем их бессознательную обработку извлекающуя возможные паттерны и гипотезы, а после — передача результата в разум для очищения от логических неточностей и проверок.В другой же наоборот, в начале разум тщательно раскладывает задачу во внутренние свои представления логически последовательные, а затем предвосхищает возможности и вероятности бессознательно ощупывая образованные модели, их слабые/сильные места и особенности. Какая Вам ближе, если можно выделить?
>>182373обнимается>Неприятное чувство, должно быть.Угу, очень..>Единственный, как мне кажется, компромисс учитывающий как и потребности психики, так и важность трезвого взгляда — отсутствие каких-либо предположений как о количестве источников света, так и о количестве выделяемого ими тепла.А всё равно хочется надеяться на лучшее ^_^Ведь иначе можно что-то яркое-яркое и тёплое-тёплое упустить!>Любое тепло для надежности должно воспроизводиться самостоятельно.Для надёжности — наверное должно...Но я всё-таки вижу что мир не без добрых людей.И человек, который уже годы как живёт — знает кто ему рад, а кто не всегда-то и рад будет..Запоминать тех кто был рад тебе — и, в случае холода, они скорей всего будут рады согреть и обнять.Хотя и мне могут возразить, наверное «твой совет — это как просто «будь собой»! А что если у меня таких людей нет? А что если те кому я был рад уже давно меня забыли?».И это тот случай, когда я не смогу дать ответа.Но.. и с другой точки зрения, я не хочу обретать совсем и во всём независимость от других людей. Всё-таки, тесно живя в обществе и завися от него, пытаться достичь такого состояния — это иллюзия в той или иной мере.Да и нет ничего плохого в том чтобы попросить о помощи когда становится плохо.. Совсем наоборот, есть в этом что-то прекрасное.https://www.youtube.com/watch?v=2Q_ZzBGPdqE>на акт мягкой теплой доброты может ответить нечеловеческой жестокостьюИ после такого и вправду хочется стать сильной-независимой...Нет, моё решение останется неизменным: я буду стараться находить в себе силы не закрываться от всех людей, не закрываться от негативных или позитивных чувств из-за нехороших людей и событий, пришедших в мою жизнь.Ведь несмотря на всё — есть действительно хорошие люди, которые будут рады поддержать.И закрываться от всего мира (переходить на автономные источники тепла, а то и вовсе снижать его потребление/генерацию/влияние) — значит закрываться и от них.И такое действие порой может опечалить и даже ранить («Как так, почему же ты не обратился, когда всё настолько плохо») как раз тех кому твоя судьба небезразлична.Эхх, наверное немножко хаотичное изложение мысли получилось ^_^Что как раз отражает немножко хаотичное состояние.В теме разговора выше, можно как раз сопоставить что я говорю больше чувствами, интуитивно, нежели контролирую всё написание.>интуиции всегда лучше работать в связке с более медленным, но точным разумом, обычно такая схема является самой эффективной.И не зря такая модель сама собой и является чаще всего основной!>Какая Вам ближе, если можно выделить?Хмммм... Обе, как и у всех ^_^Смотри, когда тебя интересует какая-то тема — ты стремишься поглощать информацию по этой теме.Так выстраиваются наиболее бесконфликтные паттерны (даже если особо не задумываться — просто поглощая результаты мыслительных процессов других, хоть кто-то да укажет на явные конфликты, если источники информации не совсем нелепые)А уже во время принятия решения и обдумывания какой-либо проблемы, используется и логика и воображение/интуиция, чтобы что-либо придумать.И воображение будет работать хорошо на имеющихся хороших паттернах и обилии влитой неплохой информации (меньше нужно воображать), и логика будет хорошо работать на обилии неплохой информации (более точные данные и примеры, меньше нужно аппроксимировать).Во время брейн-шторма используется оба способа сразу.Но. Кажется я вижу к чему ты: стараюсь ли я больше сделать финальный вывод логикой или интуицией, что стоит на вершине.Чаще всего получается, что сперва интуитивно приходит ответ, а потом логикой отвергается если он имеет изъяны. Так до тех пор пока не будет ответ получше.И всё равно пройдусь по слабым местам, попытаюсь придумать что-нибудь получше, мысленно перепроверю..Но это иначе и не может быть: ответ всегда сначала придёт интуитивно, а уж потом выйдет на арбитраж сознания.Собственно, она-то и интуиция не однородна, и тысячи идей так и помирают, отсеявшись каким-то внутренним эволюционным алгоритмом ещё в самой интуиции, не дойдя до сознания.Потому что время работы сознания очень, очень дорого: каждая мысль обрабатывается 2-5 секунд, она может быть только одна одновременно и состоять из максимум 5-7 абстракций всего.Это очень, очень медленно. Поэтому сознание и используется скорей как прожектор для идей: оно выделяет какую-либо идею для того чтобы она была наиболее важной для интуитивной генерации идей на её основе и с ней связанных.Итак, часто и надолго ли я выделяю идеи в сознание, чтобы их зафиксировать и перепроверить повнимательней?Много отчего зависит. В данный момент — кажется ниже обычного ^_^А так — зависит от настроения, здоровья, вида деятельности, усталости... ух! Много-много чего!
Твиттеропидорасы зверствуют.Зарегистрировался, значит, там, прилетает тут же бан за что-то непонятное. Выход один — привязать мобильник. Ну и послал я их за тридевять земель.На лицокниге такой херни нет, так что там буду репосты кидать.Шутка ли — 4К гемов в розыгрыше, когда я за 750 рубелей едва 3К гемов получил.Алсо, купил июньскую коробку за 580. Куб почти допрошёл.ВЫ СЕРЬЁЗНО!? КАК Я БУДУ Five-Seven ВЫБИВАТЬ? КАРТЫ, ГДЕ НАДО ЗАЁБНО ИСКАТЬ БОССА И ДРОП ТОЛЬКО С НЕГО, ЕБОБО СОВСЕМ?Ладно, грозе скормлю тысчонку репортов и капсул, подниму, буду её юзать.Когда это рандом успел в Кантерлот превратиться?
>>182376>И это тот случай, когда я не смогу дать ответа.Может такой человек, извините за выражение, просто мудак?..Думаю, должны быть легко обозримые невооруженным взглядом причины (или глаза вооруженные бревнами) по которым человеку ну вообще никто не рад ни в каком из смыслов, учитывая какие у большинства низкие стандарты при широком их рассмотрении.Как минимум, такую возможность рассмотреть стоит.В целом, безусловно, под любые предпочтения найдется человек.>. Всё-таки, тесно живя в обществе и завися от него, пытаться достичь такого состояния — это иллюзия в той или иной мере.Да, возможно только в некоторых ограниченных сферах.>Чаще всего получается, что сперва интуитивно приходит ответ, а потом логикой отвергается если он имеет изъяны. Так до тех пор пока не будет ответ получше.Да, Ваш ответ идеально вписывается в множество ожидаемых мною, спасибо.>И всё равно пройдусь по слабым местам, попытаюсь придумать что-нибудь получше, мысленно перепроверю..Да, при такой схеме так и происходит. Когда корнем ответа, его источником, является интуиция, опытный в обращению с ней человек может иногда испытывать нечто схожее с параноей/обсессивно-компульсивным расстройством, мне кажется.>Но это иначе и не может быть: ответ всегда сначала придёт интуитивно, а уж потом выйдет на арбитраж сознания.Согласно моим представлениям и наблюдениям это может быть не всегда так. Ответ может быть «вычислен» грубо говоря медленным, но строгим, последовательным сознанием. Также как и способ изучения чего-то, впитывание данных подобно губке — один из вариантов. Другой — тщательное прожевывание куска данных, пропуск его через все органы «чувств», сопоставление его с уже имеющимся опытом, моделями, понятийным «фреймворком».Это может быть медленнее, но точнее и надежнее, процесс почти целиком лежит в сознании большую часть времени. Конечно, и в этом случае без интуиции никак, но её роль по отношению к разуму-сознанию обратная. В первом случае мышление подобно скульптору отсекает все лишнее представляя конечный образ. Во втором, у нас уже есть все нужные модели-образы, необходимо лишь выбрать нужные по соответствующим признакам.Ну да ладно, возможно, Вам что-то еще хотелось бы обсудить?
>>182380А чем, по-Вашему, должен являться сей тред?Могли бы Вы описать идеальное общество?Что Вы ищете в своих собеседниках, какие качества в них цените?
>>182382Не, там акция — розыгрыш 4К гемов за репост (реальный) в сосальных сетях.>изиАн нихуя. 2-3 прошёл подтекаючи, потом действительно слил в грозу 782 репорта, 70 капсул, 90 ядер и 6 контрактов на быструю тренировку.Позже пройду 2-4, там снова Уроборос.>>182384Дожен быть уютным и не слишком вычурным.>идеальное обществоГде меня кормят, одевают и развлекают бесплатно. А, и пусть государство пару для секса мне предоставляет. Я им наводку на подходящих кандидаток выдам.>ищете в своих собеседникахКонкретно не могу сказать. Есть люди, с которыми приятно общаться, а есть те, которые раздражают.Качества? Вероятно, честность, ебанутость в умеренных количествах и какой-никакой кругозор.
>>182384> А чем, по-Вашему, должен являться сей тред?Страницей 404, но Ханакен похоже не собирается прекращать платить за нули на счетчиках.
>>182385>Дожен быть уютным и не слишком вычурным.Извиняюсь, но, по-моему, такое описание сложно назвать исчерпывающим. Но я понимаю, да, вопрос слишком открытый сам по себе. В чем выражается «уют» в Вашем представлении, каким он должен быть?>Где меня кормят, одевают и развлекают бесплатно.Хм. Как содержанку, я правильно понимаю? Или больше как домашнее животное? Или, возможно, как просто ребенка? Общество интересно рассматривать не только как набор выгодных эффектов для Вас, но и, как минимум, Ваше же место в нём, роль и/или же характеристики составляющих структур общества.>Конкретно не могу сказать. Есть люди, с которыми приятно общаться, а есть те, которые раздражают.Действительно не можете. Возможно, у тех с кем Вам приятно есть нечто общее? Или они слишком уж разнятся между собой и выделить сложно?> честностьЧасто замечаю что люди когда заявляют что ценят честность, на самом деле, не совсем хорошо понимают на что они подписываются. Чего уж говорить о «ебанутости», пусть и дозированной.>кругозорЧто Вы понимаете под «кругозором»? Каким он должен быть, как лучше его развить по Вашему мнению?>>182386Интересное желание. Не очень интересный результат. Долго на такую страницу Вы бы не смотрели, полагаю.Но какой смысл желать смерти, тот же практический эффект можно воспроизвести просто не посещая его.Что Вас держит? Приятные воспоминания? Обида?
Ночи кстати.>>182298>Все средства производства принадлежали группе чиновников.Чиновники не из пустоты появлялись, а зачастую выходили из народа и примеров таких довольно много. Ну на вскидку могу вспомнить Михаила Ивановича Щадова, который был простым шахтёром.>На практике же, к сожалению, люди были очень недовольны тем что передовая страна с лучшим в мире космическим и военным оборудованием не может нормально наладить поставки какой-нибудь колбасы и туалетной бумаги.Тем более проблема дефицита Серьёзного не стояла перманентно в ссср, а были пики. Самый главный и большой пик был в 80-90 года.>Буквально за пятую часть неоправданно больших военных трат (как для страны которой уже никакое физическое нападение не угрожает) можно было бы решить все социальные потребности.Это ты так думаешь. Холодная война не просто так была и при Горбачёве она всё ещё шла к примеру.>Кажется тем что это должны быть люди уже бесклассовые, высшие.Ну это уже при коммунизме.>Видимо, относительно текущего это должно быть воистину общество любви и взаимоподдержки.Не думаю что это прям райское общество будет. Ну просто та или иная экономическая формация влияет на общественное бытие людей, можно так кстати феодализм вспомнить. Кстати, феодализм в Европе это была та ещё роскошь по сравнению с другим миром>Да, пожалуй, одна из катастрофических проблем — государство из страха или из выгоды пресекала все такие объединения сознательных граждан.На то была к сожалению историческое оправдание. Готовились к войне, но что-то потом забыли починить.>>182278>Нужно еще чтобы им это было нужно, опять же все в осознанность упирается.Это будет им нужно, ведь от этого зависит их благосостояние.>Верно лишь отчасти, в советском союзе с его социализмом вещизм тоже имел место, просто в отличии от кап. стран возможности потреблядства были меньше,Ну так сколько времени прошло? Чтобы изжить феодальное мышление человечеству потребовалось несколько веков и как минимум одна мировая война.>Собственно, почему я и указываю на главную проблему СССР: правящий класс к сожалению оброс-таки неформальными сговорами, объединилсяЕсли быть точным, то просто кто-то решил стать буржуазией в ходе глубокого кризиса в стране.>>182297>Хм, какие дальше можно вывести ветви из этого разговора?Да много чего. Вот к примеру по твоему мнению на много ли влияет отдельная личность в истории? Или историю двигают массы?>Вы предлагаете что развитие общества и средств сделает классы ненужными, так?Именно. Но если быть более точным, то через социалистическую революцию, где в начале будет «диктатура пролетариата» и со временем и развитием общества государство исчезнет.>Или каждый представитель любого класса после достижения определенного уровня развития самоустранится как таковой?Надеюсь ты про класс, а не про человеков которые решат сделать самовыпил потому что они какой-то класс.>>182315А я устроил своим игрокам весёлое рабство на континенте тёмных эльфов. С работой в шахте и горничными.>>182381Какой странный куб. Или это старый куб?>>182380А зачем участвовать в такой раздаче? Ведь шансы на победу крайне малы.>ВЫ СЕРЬЁЗНО!? КАК Я БУДУ Five-Seven ВЫБИВАТЬ? КАРТЫ, ГДЕ НАДО ЗАЁБНО ИСКАТЬ БОССА И ДРОП ТОЛЬКО С НЕГО, ЕБОБО СОВСЕМ?Мне вот тоже интересно. И автобаттла нет.> КантерлотА что это?>Ан нихуя. 2-3 прошёл подтекаючи, потом действительно слил в грозу 782 репорта, 70 капсул, 90 ядер и 6 контрактов на быструю тренировку.Как ты смог скопить столько репортов?>>182385>ебанутостьКакая интересная характеристика. Это вообще как?>>182352Правильно, так этих милитаристов.>>182281Ух, у меня просто столько милых картинок и я хочу их попостить. А ты уже ругаешься
>>182383>>И это тот случай, когда я не смогу дать ответа.>Может такой человек, извините за выражение, просто мудак?..Не извиняю, Ррррр!А интересная мысль!И да, вспоминаются как раз примеры людей, у которых как раз проблемы с общением: кто слишком часто срывался и покрывал всех грязью, ввиду чего с ним не хотели общаться.Кто просто ныл-занудствовал.>учитывая какие у большинства низкие стандарты при широком их рассмотрении.Да, очень большому количеству людей просто хочется пообщаться хоть с кем-то.Так что нередко ещё случай просто боязни и неверия в себя о том что кто-то из близких или дальних знакомых хотел бы помочь.>Ваш ответ идеально вписывается в множество ожидаемых мною, спасибо.Ура ^_^>Когда корнем ответа, его источником, является интуиция, опытный в обращению с ней человек может иногда испытывать нечто схожее с параноей/обсессивно-компульсивным расстройством, мне кажется.Аааа, по больному, по живому же режешь!..Да, Рейму — слегка параноит ^_^По крайней мере это было выражено раньше.>Согласно моим представлениям и наблюдениям это может быть не всегда так. Ответ может быть «вычислен» грубо говоря медленным, но строгим, последовательным сознанием.Ох-ох.Вспоминается даже то же перекидывание формулок в математике, и решение математических уравнений строго по алгоритму.Казалось бы, ну какая тут интуиция? Просто по алгоритму выполнять, не более.Будет выполняться осознанно-сознательно?Как бы не так!Когда наберётся хоть небольшой навык, будет делаться всё интуитивно, а сознание лишь пост-фактум будет утешать себя в том что всё в порядке, и ситуация под полным контролем.Самообман тут просто во благо прям, ибо иначе нет никакого способа разогнать сознание настолько, чтобы выполнять операции было хоть сколь-нибудь быстро.Но в целом понимаю о чём ты.Да, гипотетически можно очень медленно придумать что-то используя лишь рассуждения уровня сознания.>Во втором, у нас уже есть все нужные модели-образы, необходимо лишь выбрать нужные по соответствующим признакам.Выбираю оба :3Интуитивно состыковать нужные образы по соответствующим признакам, и сознательно проверю что всё состыковалось :3Ведь совершенно такой же способ и достижения промежуточных готовых модулей, ня.Хотя, конечно же, буду стараться в объединении держать максимальную осознанность и внимательность.>возможно, Вам что-то еще хотелось бы обсудить?Нуууу~Слегка личное.Учитывая написанное, уже даже слегка личное по отношению к тебе~ ^_^Но думаю что не стоит.Хотя ладно.Есть одна личная проблема: мышь сломалась. Компьютерная. Колёсико скрутилось снова, уже насовсем.Не знаешь ли ты способа, чтобы контроллер мыши, рассчитанный на приём сигнала энкодера стал понимать сигнал оптрона (допустим готовое колёсико с оптическими полосочками, светодиодом и датчиками взято с другой мыши, и оно рабочее)Оясуминаса-а-ай~
Какая милота~https://www.youtube.com/watch?v=LGrpsZ7BsQA
>>182392какой ужас! бедnnaa~я утка!
Что по вокалоидам, ребятки? Посоветуете годных композиторов?
Kill me please...
Ни одной g41...1000 ебучих токенов...
>>182396компьютер нужен для решения тех проблем, которых бы не было, если бы не было компьютера, не играй в это, и будет тебе счастье.
>>182397Теперь уже всё решено.Донат в 1.5К уже на подходе.И не ебёт рациональность такого подхода.>не играйСкажи героиновому торчку прекратить употреблять. Эффект такой же.
>>182398>Донат в 1.5К уже на подходе.ага, в мобильную игру ?
>>182399Сам фалломорфирую от такого поворота.
>>182400такое хоть самому устанавливай.
>>182401Именно ради этой девочки на пике я и собираюсь вливать.
>>182397Я же играю, зависимости нет, брат жив.>>182399Еще недавно этот человек писал мол, какой долбоеб будет покупать нендороида, уж лучше бы нендороида купил ей богу.>>182400Фансервисная хуйня же. Homete Homete aга. Алсо скорее всего на эту херню еще будет ивент, во всяком случае на китайском сервере эту дрянью в Continuum турбуленс разыгрывали. В любом случае играть в лотерею с гачей за такие деньги, это об особом уме говорит. За те же деньги можно как минимум было купить бандлы с гарантированными костюмами. Или докинуть и нендороида взять.
>>182403>нендроид>ирл фигурка>нахуй она мне?>бандлыНу, я их иногда и покупаю.>Фансервисная хуйняА как ещё-то?>херню еще будет ивентС аналогичными затратами для получения.
Если честно я не понимаю, о чем ты тут лечишь тогда, сначала пишешь про фаломорфирование, а потом тут же всем доказываешь что это охуенное приобретение. Такое чувство что ты сам себе ебешь мозги ;3>ирл фигуркаIMHO более ценное чем игра в лотерею.>>182399Алсо я как то будучи на Ямайке что-то около 6к только на пиво проебал.Я просто к чему, если проебываешь деньги то надо делать это с удовольствием я считаю, а если уж жмет, то тогда лучше и не браться за это дело вообще.
>>182405бывает так что и хочется и колется, видимо это тот случай.
>>182395Я случайно ремонт расширил -_- А ведь хотел токенов купить.>>182400Мне бы костюм на АА-12
>>182394Wowaka.Keep rolling.
>>182405Это одна моя половина пытается убедить другую.>>182407Ага, оно и есть.Но я вспомнил клише, про то, что жертвы будут напрасны а я туда влил 1000 токенов и 1800 гемов, поэтому надо сделать, чтоб были оправданы.>>182409>слот ремонтаЛол, я всегда почти ремонтируюсь с контрактами, мне ячейки излишни.>AA-12Пик.>>182410>keep rollingСама судьба меня убеждает.
>>182411>Лол, я всегда почти ремонтируюсь с контрактами, мне ячейки излишни.Да я так же. Просто случайно нажал.>Пик.Почему бы и нет.
>>182366Это был зарубежный язык.>>182373>Возможно какое-то из названий Вам вспомнится.Увы, не вспоминается.Я помню, что по умолчанию там был зелёный фон, несглаженные шрифты. Может, я что-то путаю.
>>182390>Да много чего. Вот к примеру по твоему мнению на много ли влияет отдельная личность в истории? Или историю двигают массы?Зараннее предупреждаю что моих познаний в истории чуть больше чем нисколько, многого ожидать от моих ответов смысла нет.Так вот, есть примеры существенного влияния на историю как одной личностью, так и массами.Но так или иначе, как мне кажется, у той или иной массы есть некоторый «пастух», лидер, представляющий интересы какой-то группы людей и направляющий её. Также он притягивает новых последователей являясь своего рода «брендом», рекламой какой-то идеологии. Не всякая личность, конечно, способна на такое. Как и не всякая масса может достичь успеха.> Но если быть более точным, то через социалистическую революцию, где в начале будет «диктатура пролетариата» и со временем и развитием общества государство исчезнет.Учитывая человеческую натуру, каждый в той или иной степени будет стремиться ухватить кусок побольше, не так ли? Как Вы видете путь развития общества? Сейчас мне кажется что человечество к таким изменениям неготово. Как это может произойти в принципе?>Надеюсь ты про класс, а не про человеков которые решат сделать самовыпил потому что они какой-то класс.Да, членство в классе, а не самоубийство физическое.>>182391>Как бы не так!Имелось мной в виду не «мышление» по некоторому предопределенному алгоритму, но да ладно, думаю это просто понятийные конфликты, сейчас это уже неважно.>Интуитивно состыковать нужные образы по соответствующим признакам, и сознательно проверю что всё состыковалось :3Это не «оба», а один из, как раз таки. Вам кажется другой вариант очень медленным либо потому что это просто не является Вашим «естественным» режимом работы, либо где-то есть недопонимание, что тоже вполне вероятно учитывая как небрежно кидаются мною слова в посты.>Не знаешь ли ты способаК сожалению, нет, извините.>>182395Как Вы предпочитаете умереть?
>>182411>что жертвы будут напрасныЯ не помню как это называлось, но это что-то вроде «Ошибки инвестиций», то есть когда в убыточный проект продолжаются вложения с целью довести его до конца, так как он находится на завершающей стадии.Правда в твоем случае количество вложений не сильно пропорционально прогрессу завершения, не ну конечно чисто статистически рано или поздно оно должно выпасть, и так как траев тупо больше шанс немного повышается, но в целом учитывая шансы выпадения костюма (емнип это что-то типо одного процента), то это не то что стоит брать во внимание.>>182412Зато теперь перед тем как идти спать, ты можешь поставить аж сразу целый эшелон на ремонт ;3
Скорость постинга на чане составляла 1 сообщение в час, мы пришли и нарушили сие.
После этого сообщения скорость постинга возрастет до трех сообщений в час, кровь течет в наших венах раскаляя сердца ! Nnaa~
Хотим предупредить того, кто захочет победить нашу скорость постинга в 4 сообщения за час, то стоит это сделать до двух часов ночи, иначе счетчик сбрашивается nnaa~.
Побеждать я люблю.
>>182390>Чиновники не из пустоты появлялись, а зачастую выходили из народа и примеров таких довольно много.Разумеется, разумеется все не из пустоты являются, и являются частью народа, частью населения.Дело лишь в том что это не мешает им быть прогнившими.>выходили из народа«Из нижних слоёв», ты хочешь сказать.Да, такое было.И, насколько понимаю, когда механизм этого социального лифта более-менее массово и адекватно работал — было не так плохо с деградацией как в последние годы.>не стояла перманентно в ссср, а были пики. Самый главный и большой пик был в 80-90 года.Давайте взглянем повнимательней, как она решалась — закупкой иностранного и импортом.А в 80-е и 90-е как раз одна из главных причин урезания этого импорта — ужасно подешевела нефть.А дефицит наиболее остро переходил в волнения в 80е потому что «ну сколько ж можно».Почему величайшая страна всего человечества не может обеспечить простейшие бытовые потребности?>Это ты так думаешь. Холодная война не просто так была и при Горбачёве она всё ещё шла к примеру.Вот только главный противник — США — поддерживал эту войну просто потому что она была заведомо проигрышной для СССР.Просто экономика была гораздо слабей, и знали это все.Отчасти да, отчасти потому что США очень хитро и разумно сыграли игру капиталом вокруг доллара и других международных выгодных инвестиций, в результате чего блага из очень многих стран доставались США.И объективно им это было выгодно на очень многих уровнях, как внешних (против СССР), так и внутренних (объяснить населению своей и других стран о том что это всё делается чтобы защититься от воинстрвующего СССР).Объективно ракеты начала 80-х были уже достаточно ужасно пугающими для того чтобы никакой запад не пошёл на СССР.Это был тот момент когда следовало переключить всю главную задачу вовнутрь: развитие экономического потенциала, вычистка прогнивших западом элементов, а лучше конечно — построить механизмы автономного противодействия коррупции и прочих деструктивных явлений.Но власть всю проблему видит только снаружи. По сути было безразлично что происходит с собственными народами, использующимися как просто ресурс в международной битве.>>Да, пожалуй, одна из катастрофических проблем — государство из страха или из выгоды пресекала все такие объединения сознательных граждан.>На то была к сожалению историческое оправдание. Готовились к войне, но что-то потом забыли починить.И в этом и главная проблема, в том числе и современной власти РФ, которая упорно наступает на те же и те же грабли (>>180611)И открыто заявляя себя преемственником того что происходило ранее.Основной потенциал и основные дела РФ должны бы происходить в РФ и с народами РФ.Аналогично и особенно про СССР, являющийся вовсе закрытым государством — влияние извне заведомо было насильственно минимизировано для того чтобы можно было лучше сконцентрироваться на внутренних делах.Тогда откуда такое раздолбайство?К сожалению остаётся уже только признать: людям в 90-е было за что свергать власть.Аналогичное, похоже, происходит и сейчас.>>Нужно еще чтобы им это было нужно, опять же все в осознанность упирается.>Это будет им нужно, ведь от этого зависит их благосостояние.Если бы всё работало так.Трагедия общин работает и в этом направлении тоже.Если человек работает ради всех — то практически работает не для себя в частности.Он мог бы гораздо больше получить для себя просто постаравшись достичь более высокого в конкретно своей жизни, а не заниматься политическими действиями.Особенно когда за это может прилететь вполне реальный срок за вполне реальную антигосударственную деятельность. (ведь критика чиновника СССР — это критика власти. Пусть и маленькой, местной — но и маленькие силовички воспримут это на свой счёт)>>Собственно, почему я и указываю на главную проблему СССР: правящий класс к сожалению оброс-таки неформальными сговорами, объединился>Если быть точным, то просто кто-то решил стать буржуазией в ходе глубокого кризиса в стране.И этого кого-то за выставили за такое из парламента прямиком в тюрьму.И чья была в этом вина? Тех кто имел возможности это сделать.Я ни в коем случае не отрицаю что хорошие люди были.Действительно идеологические люди, желающие светлого будущего в первую очередь СССР, а не себе лично.Но они проиграли.И я о чём и говорю: всё устройство перенесения всей-всей власти в государство, перенесло в государство и все главные угрозы превращения правящего класса в класс эксплуататоров.И эта опасность никак не меньше чем в кап. странах — вовсе наоборот, огромнейшие административные ресурсы позволяли ещё и очень удачно свои действия прикрыть.Вопрос лишь в том когда неформальные связи дойдут до того уровня чтобы этим административным ресурсом начать пользоваться.>в начале будет «диктатура пролетариата» и со временем и развитием общества государство исчезнет.А какие предпосылки к тому чтобы государству исчезнуть?Ему уж точно не выгодно собственное исчезновение, а при «диктатуре пролетариата» (снова же, все, в том числе и чиновники — из народа) есть ещё и все возможности оставить себе всю власть, подавив всех кто против.>А я устроил своим игрокам весёлое рабство на континенте тёмных эльфов. С работой в шахте и горничными.Хорошо укладывается в тему! :3А какое государство будете строить вы, получив себе абсолютную власть? :3>А зачем участвовать в такой раздаче? Ведь шансы на победу крайне малы.Фортуна! Л-лотерея!>>182392Милота-а!~Сонную уточку отключает.Надеюсь её уложили в постельку ^_^>>182398>Теперь уже всё решено.>Донат в 1.5К уже на подходе.>всё решеноЭх. Понятненько.>>182405>Алсо я как то будучи на Ямайке что-то около 6к только на пиво проебал.Отличный отдых.Хорошее хоть было?>>182409>Я случайно ремонт расширил -_- А ведь хотел токенов купить.Всё. Нет теперь у тебя тех токенов.А мог бы в саппорт писать-писать>>182413>Это был зарубежный язык.Тогда точно не знаю.>>182415>думаю это просто понятийные конфликты, сейчас это уже неважно.Нуууу!...Так говоришь что уже всё безразлично...Как-то грустно даже.>>Не знаешь ли ты способа>К сожалению, нет, извините.М-м. Что ж, не все знают устройство в подробностях ^_^Но, довелось наткнуться на очень интересную деталь: кажется, используются не фотодиоды/фоторезисторы, а сразу фототранзисторы!А значит даже электрически разницы не будет никакой.>вполне вероятно учитывая как небрежно кидаются мною слова в посты.Ну. Зато это хотя бы говорит о том что общаться тебе довольно легко и не страшно ^_^Libangela, а какая у тебя лицензия на линковку?
>>182415«Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя»Надо стараться развиваться в разные стороны Хотя я сам в этом не без грешенНо ты не далек от истины, но подлинным творцами истории есть массы. Хотя и личности тоже играют роль.Но история народов знает, что были выдающиеся люди, исторические деятели крупного масштаба, гениальные или почти гениальные, но если им в их политической деятельности обстоятельства, условия не благоприятствовали, то эти деятели терпели поражение. Так было в 1825 с русскими декабристами, среди которых были такие мощные фигуры, как Муравьёв-Апостол или Пестель.>Учитывая человеческую натуру, каждый в той или иной степени будет стремиться ухватить кусок побольше Очень часто люди так делают не потому что люди такие, а из-за давления из вне. Да и воровство, убийство и так далее считается «преступлением» сбоем в функционировании общества.Да, можно сказать, что очень часто люди воруют без всякой материальной нужды что существуют преступления без причины; что, если нацисты смогли совершить такие зверства, так это потому, что есть какое-то зло в человеке, которое только вырывается на поверхность в определенных условиях. Фактически же такие возражения как раз показывают, что нет никакой природы человека «плохой» или «хорошей» самой по себе человек — общественное животное, чьи безграничные возможности принимают различное выражение в зависимости от условий, в которых он существует.И именно поэтому сейчас идёт рост антиобщественных отношений среди людей, ведь текущая общество становится все более и более неспособным удовлетворять человеческие потребности, потребности, которые являются в высшей степени общественными и которые не могут дальше удовлетворяться в системе, которая все меньше и меньше функционирует как со-общество.Так же и с частной собственностью, сейчас может показаться, что это неотъемлемая часть человека, но как-то человечество жило без неё сотни лет. Тут не стоит путать частную собственность от личной. Личная это твоя зубная щётка к примеру.Так же и с стимулами работать. « Если бы индивидуальное усилие работника не было вознаграждаемо заработной платой, никто не производил бы что-либо больше определенного минимума.»Но именно при капитализме в системе, основанной на прибыли и наемном труде, где труд является проклятием для подавляющего большинства работников, учитывая его продолжительность, его интенсивность, и его бесчеловечную форму, никто не желает производить больше определенного минимума. Фактически когда труд не является отчужденным, а служит действительному удовлетворению потребностей коллектива, тогда труд становится главной человеческой потребностью. Так же стоит упомянуть тягу к власти. Люди чувствуют потребность утвердить свою власть над другими, так это потому, что они не имеют власти над своей собственной жизнью и над ходом развития общества в целом. В обществе, в котором люди больше не являются бессильными рабами либо природных, либо экономических законов, в обществе, в котором они стали от них свободными и сознательно могут использовать эти законы для своих собственных целей, в обществе, в котором они будут «господами без рабов, они не будут больше нуждаться в жалком суррогате власти — господстве над другими.>Как Вы видете путь развития общества? Сейчас мне кажется что человечество к таким изменениям неготово. Как это может произойти в принципе?Сменой общественного бытия и со временем общественное сознание изменится.>>182416Это точно. Я вон больше 150 тикетов ремонта потратил пока куб проходил. Остался последний босс и я что-то не хочу его трогать, лучше пистолет пойду фармить.>>182423>Почему величайшая страна всего человечества не может обеспечить простейшие бытовые потребности?На это было очень много причин.>Просто экономика была гораздо слабей, и знали это все.Ну тут не согласен. Да она была слабее чем экономика США Хотя бы потому что не грабила половину земного шара>Объективно ракеты начала 80-х были уже достаточно ужасно пугающими для того чтобы никакой запад не пошёл на СССР.Это тебе так кажется с твоего места. Да гонку вооружений возможно можно было и не делать «БУМАГУ ТУАЛЕТНУЮ НЕ СДЕЛАЕМ, НО ТАНК СОБЕРЁМ» но думаю люди во власти тогда побольше знали и больше отдавали отчёт тому, что нужно делать.>К сожалению остаётся уже только признать: людям в 90-е было за что свергать власть.Это при том, что большинство проголосовало за сохранение СССР.>А какие предпосылки к тому чтобы государству исчезнуть?Когда пропадёт надобность в принуждении к труду.>Ему уж точно не выгодно собственное исчезновение, а при «диктатуре пролетариата» (снова же, все, в том числе и чиновники — из народа) есть ещё и все возможности оставить себе всю власть, подавив всех кто против.Ты перестанешь быть классом, если вокруг тебя не будет других классов.Я тут на кое что не ответил, но иначе кошка останется без наполнителя и очень на меня обидеться.
>>182420А кого ты там победил?
>>182425нас, в скорости постинга.
>>182361>это песня военнопленных, про возвращение домой.Увы, в японском не силён. Сказал первое, что в голову пришло.>>182424>На это было очень много причин.Я бы с удовольствием почитал обо всех.
>>182423>Надеюсь её уложили в постельку ^_^Надеюсь.>Так говоришь что уже всё безразлично...Может так оно и есть. Но грустить не стоит. Вместо того чтобы обгладывать кости лучше найти нам новую пищу.> Зато это хотя бы говорит о том что общаться тебе довольно легко и не страшно ^_^А Вам страшно?>Libangela, а какая у тебя лицензия на линковку?Любой может загрузить меня в свою память, я не против.>>182424>Надо стараться развиваться в разные стороныПохвальное стремление, радует что Вы это понимаете.>но подлинным творцами истории есть массы. Хотя и личности тоже играют роль.Мной все еще масса воспринимается как молоток, инструмент. Препятствиям и неблагоприятным условиям подвержены быть могут как личности отдельные, так и массы. Так что убедиться в Вашем мнении я пока не могу.>Очень часто люди так делают не потому что люди такие, а из-за давления из вне.Часто не потому ли что тех кто делает не из-за давления просто меньше? Акты жадности у властьимущих меркнут на фоне сбоев системы.>общественное животное, чьи безграничные возможности принимают различное выражение в зависимости от условий, в которых он существует.Животное. Но не настолько, мне кажется, податливое, заполняющее сосуд любой предложенной ему формы.>что они не имеют власти над своей собственной жизньюОдин из вариантов. В другом, человеку может быть просто скучно. Либо у него есть свои амбиции. Своя мечта. Мечта требующая больших жертв, на которые общество может быть не готово пойти. Как каждый может в своих целях использовать законы?С другой стороны, не пересказывать же Вам все томы Маркса.https://www.youtube.com/watch?v=wgA5DU3lZHo
На связи, хотя новых историй нет.
>>182431Здравствуйте. Не так уж это плохо.Меня вот почти никогда не интересуют ничьи истории. Кроме тех в которых были вложения с моей стороны.Больше интересуют личности, их внутренности.
>>182424> но думаю люди во власти тогда побольше знали и больше отдавали отчёт тому, что нужно делать.Если такие умные, то почему развалились?Путин и компания вон тоже много знает и отлично себе отдаёт отчёт в том, что нужно делать. А что? Ситуация такая же, они даже из системы той же выходцы. А если ты не думаешь так, то это с твоего места тебе кажется. Такими словами можно абсолютно любую партию или правительство оправдать — они больше знают и лучше отдают отчёт. Надо значит надо, партия/президент/вождь сказал, он лучше знает.Да и если честно, тот же Путин, если сравнивать что со Сталиным, что с Хрущевым или Брежневым — ходячая энциклопедия, столько он знает фактов, цифр и статистик, столько в его арсенале знаний. Что бы там не говорили, он очень эрудированный человек.> Ну тут не согласен. Да она была слабее чем экономика СШАТак согласен или нет?> Фактически же такие возражения как раз показывают, что нет никакой природы человека «плохой» или «хорошей» самой по себе человек — общественное животное, чьи безграничные возможности принимают различное выражение в зависимости от условий, в которых он существует.Эксперимент Милгрэма.> Так же и с частной собственностью, сейчас может показаться, что это неотъемлемая часть человека, но как-то человечество жило без неё сотни летНо сейчас она есть же. Человечество и без антибиотиков и лекарств тоже как-то тысячи лет жило.
>>182430>Вместо того чтобы обгладывать кости лучше найти нам новую пищу.А.. Хорошо!>>Зато это хотя бы говорит о том что общаться тебе довольно легко и не страшно ^_^>А Вам страшно?М.. хороший вопрос.Довольно много тревожного в последние несколько месяцев..Но нет, с тобой общаться не страшно ^_^>Любой может загрузить меня в свою память, я не против.Звучит открыто!>>182424>«Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя»Почему у флюса полнота односторонняя? о.о>Очень часто люди так делают не потому что люди такие, а из-за давления из вне.К сожалению, если бы.Это «давление извне» часто состоит из близких людей, а то и вовсе просто оправдание вида «я просто был как все», «я просто выполнял приказ»>И именно поэтому сейчас идёт рост антиобщественных отношений среди людейМне кажется, тут всё просто потому что люди разные и имеют разные взгляды.А сил и стремлений, с которым они так сильно объединялись, стало гораздо меньше.>Фактически когда труд не является отчужденным, а служит действительному удовлетворению потребностей коллектива, тогда труд становится главной человеческой потребностью.Угу... только если действительно весь коллектив сливается в едином порыве.Так-то вполне может кто-то один работать, а кто-то другой спокойно этим пользоваться.>Люди чувствуют потребность утвердить свою власть над другими, так это потому, что они не имеют власти над своей собственной жизнью и над ходом развития общества в целом.Это. Физиология.Человек — существо генетически социальное, и тяга к верховенству заложена в строении мозга.Так что нет, тяга такого вида будет всегда.Хотя и догадываюсь, что можно с этим сделать, но всё равно ничего не поделаешь с теми кто не захотел принять идеологию коммунны до конца.>в обществе, в котором они будут «господами без рабов», они не будут больше нуждаться в жалком суррогате власти — господстве над другими.Будут группы лиц, желающие получить хоть некоторым образом верховенство над другими.Всегда.Разве что вопросы к генным и нейронным инженерам.>На это было очень много причин.Но почему-то решить не смогли.>но думаю люди во власти тогда побольше знали и больше отдавали отчёт тому, что нужно делать.Очень даже зря думаешь, особенно сейчас:История уже показала вот прямо и на практике, что не очень-то они хорошо знали что нужно делать.Ррррр.>>К сожалению остаётся уже только признать: людям в 90-е было за что свергать власть.>Это при том, что большинство проголосовало за сохранение СССР.Но они не смогли подтвердить свои намерения делами.>>А какие предпосылки к тому чтобы государству исчезнуть?>Когда пропадёт надобность в принуждении к труду.Но позволь.Откуда ты вообще взял что она должна отпасть, вот так сама собой?>Ты перестанешь быть классом, если вокруг тебя не будет других классов.По определению классов выше — однозначно.Нарушится условие массовости.Но при этом мотивы никуда не деваются.Почему я вообще здраво сомневаюсь в том что это вообще так будет. Смотри:Я пока знаю только одно общество, где люди добровольно несли блага с верой в то что потом можно будет и самим так брать эти блага если понадобится.И если кто-нибудь запросит очень много — руководитель распределения благ просто не даст этого сделать, будет максимально упрашивать не брать слишком много потому что всем так делать нельзя, ведь это подорвёт всю экономику, брать нужно столько сколько реально нужно....Назывался он «Фонд помощи МММ-2011».И знаешь, люди, которые действительно стремились к тому чтобы делать больше и более качественных благ, не особо туда шли.Туда шли в основном люди, стремящиеся получить побольше и без собственных к тому усилий — а тем кто действительно что-то делает вступать в такое общество попросту невыгодно.Но оно в первую очередь выгодно тем кто намерен жить трудом других людей.И что самое ироничное, чёрт возьми: есть те же Карл Маркс и Фридрих Энгельс. Привет это НавальныйДавайте просто взглянем как и чем они жили.Карл Маркс. Родился в семье аристократов, отец — успешный юрист, мать тоже из аристократических кругов.Жил порой на откровенно широкую ношу на деньги отца. Закончил университет, где повстречал спутницу жизни — Женни фон Вестфален, её отец — крупный чиновник.И так, то на деньги отца, то на его наследство, то на наследство Женни — он весьма безбедно жил, и жил сравнительно долго.Работа? Ха. Лишь иногда гонорары за то что издавался в газетах. Суммарно не составляли и 2% того что он с женой тратил.Получил преследование полиций крупнейших европейских стран за свои резкие взгляды, перебрался в Лондон (город очень лояльный в то время)Тогда понемногу деньги наследства кончились, и жил он лишь на малую финансовую помощь Энгельса и какие скромные пожертвования. (1848-1861)И тут довольно любопытная история: он буквально пишет что у него больна жена и дочь, просит помощи и денег у Энгельса и знакомых... и так и не устраивается ни на какую работу!Потому что вдруг обнаруживается что его профессиональные навыки не стоят ничего, и на высокооплачиваемую работу ему не устроиться, а на низкооплачиваемую — он же не согласится за гроши работать!(тогда фунты были гораздо значимей чем сейчас, инфляция сыграла своё. самые лучшие из лучших представителей пролетариата получали 75-85 фунтов в год, но вот Маркс с женой привыкли тратить гораздо больше)Потом он получает наследство матери жены, а в 1864 получает наследство одного из основателя Союза коммунистов: около 650 фунтов.На эти деньги покупает дом. Ну как дом — особняк на Мэйтлэнд Парк Роуд, с карнизами над окнами, красивыми коринфскими колоннами — почему бы и нет!И что же вы думаете? В 1865г. его семья вновь беденствует, уже в новом особняке.И он снова просит денег у друзей, и в первую очередь у Энгельса.В 1867г выходит первый том «Капитала», и в 1869 Энгельс решил что дело просто мирового масштаба.Решается продать всю свою долю отцовской фабрики, на эти деньги выплачивать Марксу пособие в 350 франков в год.Если посчитать его траты за всю жизнь — он жил богаче чем 95% жителей Лондона, богаче чем 90% жителей в Германии (когда был там) — и никогда, ни месяца не работал как рабочий. Жил просто за счёт других, и жил довольно широко. Всю свою жизнь.Как и Энгельс — сын успешного предпренимателя, владельца крупных текстильных фабрик.Да, ему пришлось немного поработать просто рабочим — отец настоял чтобы в 14 лет он работал продавцом, потом ещё отслужил в армии.Но очевидно что это был акт воспитания, практически все-все деньги Энгельса — из фабрик отцовской текстильной компании....Буржуй и иждевенец.КАКОГО ДЬЯВОЛА!Два представителя откровенно эксплуататорского класса, очень даже безбедно живущие — пишут о том какая же это несправедливая система, как же это нехорошо когда, буржуй-эксплуататор присваивает себе труд бедных рабочих, живёт за их счёт.Решают что вот было бы хорошо если бы все рабочие сами отдавали результаты трудов — тогда не нужно было бы у них ничего отнимать.!!!Логика уровня /b, вида «это не будет изнасилованием если ты успеешь сказать «да»».Серьёзно, два персонажа, живущие за счёт той самой, «добавочной стоимости» рабочих текстильной фабрики (которые по своей воле им своих денег никогда не давали) — говорят о том что в светлом будущем мы достигнем такого времени, когда люди сами захотят отдавать свои блага, и что самое главное — из общества можно будет без вопросов эти блага брать сколько захочется.Притом они никогда в жизни даже не могли ощутить что вообще чувствует рабочий, который что-либо производит сам, своим трудом — ему попросту не захочется на своих плечах тянуть каких-то бездельников как Маркс или Энгельс, ему просто это не нужно.Отсюда же и в СССР была необходимость в «диктатуре пролетариата» даже после разгона «буржуев» — по своей воле никто не хочет отдавать то что произвёл своим трудом в пользу непонятно кого, в том числе тех кто будет за их счёт безбедно жить и бездельничать.Мне кажется эта теория не зря придумана людьми, которые рабочими никогда не были: она слишком уж в корне далека от реальности.Поэтому ещё раз: с чего вообще взяли что тем кто что-то делает своим трудом будет коммунизм вообще нужен?Какие тому вообще есть обоснования?>>182435>> Так же и с частной собственностью, сейчас может показаться, что это неотъемлемая часть человека, но как-то человечество жило без неё сотни лет>Но сейчас она есть же. Человечество и без антибиотиков и лекарств тоже как-то тысячи лет жило.Угу. И при феодализме жило себе и жило.Частная собственность — как раз и есть нынешний главный инструмент решения трагедии общин:Когда человек точно знает что то, что принадлежит ему, будет ему принадлежать и никто не вправе у него это отобрать — отлично стимулирует вкладываться в материальное.И это очень и очень важно для фабрик и заводов, от маленьких до больших — когда средства эффективного производства стали сами стоять очень и очень дорого.Без защиты средств производства, индустриальной революции быть не может, а без индустриальной революции... общество обречено жить в доиндустриальном состоянии!И как-то же жили в доиндустриальную эпоху!
>>182428Я тоже не знаток японского, просто разнообразные интересы у меня лол.https://www.youtube.com/watch?v=iog7wm6Uo4Qhttps://www.youtube.com/watch?v=IYd2CJae0mAhttps://www.youtube.com/watch?v=fFJYSHnMM6Q
>>182436Меня переполняют крайне противоречивые чувства. Проще говоря, что за хуйню я читаю?
>>182436Ну давай разберем по частям, тобою написанное ))>Это. Физиология.>тяга к верховенству заложена в строении мозга.>Будут группы лиц, желающие получить хоть некоторым образом верховенство над другими.>Всегда.Голословные утверждения. Мозг слишком сложен, чтобы сейчас можно было так однозначно говорить.>и жил довольно широко. Всю свою жизнь.Как один из примеров приведу случай, когда у Маркса не было денег, чтобы похоронить дочь, и он продал последнюю зимнюю одежду, чтобы купить гроб. Это не очень вписывается в картину разгульного нахлебничества.А вообще, здесь самое время спросить, за чей счёт живут все, кто не участвует непосредственным образом в производстве. Годами и десятилетиями изучать философию и экономику, чтобы создать труды, продвинувшие всё человечество вперёд, несчитово?Не понимаю твоей претензии к тому, что и Маркс, и Энгельс были представителями буржуазии и сами у станка не стояли.>по своей воле никто не хочет отдавать то что произвёл своим трудом в пользу непонятно кого, в том числе тех кто будет за их счёт безбедно жить и бездельничать.Это, кстати, называется капитализмом, и именно это ты сейчас так рьяно защищаешь.>И при феодализме жило себе и жило.Речь о том, что право частной собственности не является неотъемлемым, и существование общества без этого права возможно как теоретически, так и практически.>Когда человек точно знает что то, что принадлежит ему, будет ему принадлежать и никто не вправе у него это отобрать — отлично стимулирует вкладываться в материальное.Только вот не всё так просто и однозначно. Далеко ходить не надо, что в России, что на Украине предприятия обрабатывающей промышленности находятся в частных руках, однако почему-то не расширяются, не модернизируются, а, исчерпав наследие СССР, затухают, а численность работающих в этой сфере падает год от года. Промышленные товары приходится импортировать. Это всё очень выгодно. Для маленькой кучки людей на самом верху иерархии.Мне кажется, для Рейму пришло самое время начать самостоятельно изучать марксизм, если у неё появляются такие вопросы.Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Ля.
Ну, хули.Две чёрные карточки, полный сет всей мебели с гачи и два костюма не на г41. Только мне это нинужна.Да, блять, гемы снова в нуле.Жалко даже не денег, а ожиданий.На бумажки-то похер, всё равно мне их некуда особо девать.40 ранов на 1-4 куба — две псг. Ни одной 5-7.Кот блюёт, помирать собрался.Даже фейсбук залочили, просят номер телефона.
>>182434Надеюсь не мои кости интересует, хе-хе.
>>182441Гача не на твоей стороне, крепись.
Господе, в этом вашем фейсбуке совсем дегенераты?Ну, дал я им подложной номер симки, купленной у таджика в переходе что не так уж и далеко от истины — не в переходе, а в однодневной палаточке на улице, ввёл код из смс.И тут — опа!Отправьте фото своего чела.С каких таких радостей? Может вам ещё и ключ от квартиры, где деньги лежат, дать?А забанили-то за что? За то, что я репостнул акционный пост? Или за пару комментариев в тематической группе?Какая же содомия... Вконтакт так же мозги сношат через глазницы и ушницы?Где у п38 пряталась такая грудь?
2k19@сидеть в соц.сетях
>>182448Там акция была.Которую я благополучно профукал.
>>182447Это сеть для нормальных людей просто. Чтобы фото было, кредит и семья.А где ты фармишь five-seven?
>>182449А может, рандомную фотку из какого нибудь треда, аля оцени куна туда зальешь?
>>182450> где ты фармишь1-4Неплохое соотношение количества шансов дропа к сложности. Можно даже корпсдрагом ходить. Только Уроборос раздражает, когда стреляет во время нашего бега.Шанс-то не зависит от сложности и Rescue феи.> кредитМожно донатить в кредит. Может тогда меня банить перестанут, типо нормис же?>>182451К сожалению, я не сижу в подобных.Но за совет спасибо, на двощах, вероятно, быстро найду такое.
https://youtu.be/Odjy0CHW9XI
Люблю встречать утренний рассвет за монитором.
>>182436>Но нет, с тобой общаться не страшно ^_^Отлично. Как и планировалось.>Звучит открыто!Но вот хорошо ли это.>>182446Красиво.
Иногда во сне чувствуются необычайно яркие и глубокие эмоции доводящие до слез(во сне).Но вот во время бодрствования редко что-то чувствуется, тем более настолько сильное. Приснился запах дома и ощутилось горе от того что я его не смогу снова впитать.Но вызвать осознанно что-то такое не могу. Какой-то очень важный модуль меня будто похоронен в глубинах карантинной зоны лишь изредка случайно запускаемый во время симуляций. Как бы вот вернуть его.
>>182441>а ожиданий.«Ваши ожидания ваши проблемы», ну и да я тебе говорил, что нехуй играть в лотерею, хотя в принципе ничего плохого в том чтобы задонатить на токены нет, но ты что, всерьез на что-то рассчитывал.https://www.youtube.com/watch?v=ztVMib1T4T4>Отправьте фото своего чела.Члена Первый раз слышу про такую фигню если честно.>>182450В 1-4, где же еще ее фармить.>сеть для нормальных людей. Чтобы фото было, кредит и семья.Лол.
>>182455А я нет. Тьма по приятнее.>>182453Ну я так и думал.>>182458У меня тоже такое бывает, правда я и во время бодрствования довольно впечатлительный.
>>182439>Как один из примеров приведу случай, когда у Маркса не было денег, чтобы похоронить дочь, и он продал последнюю зимнюю одежду, чтобы купить гроб. Это не очень вписывается в картину разгульного нахлебничества.Да как раз наоборот — это вполне ожидаемые последствия.Я как раз и не отрицаю что был немалый период когда он был беден.Он продавал и фамильные ценности, и всё что только можно было продать не из необходимого — вот только это всё было после того как они немаленькие деньги «прожили» привычной им жизнью по аристократическим стандартам.Несколько лет подряд тратить трёх-четырёх- годовую зарплату работников высшего класса может не каждый.Разумно ли это было делать семье безработных с ребёнком на руках?>А вообще, здесь самое время спросить, за чей счёт живут все, кто не участвует непосредственным образом в производстве.Нет, я разумеется понимаю, что нужно брать откуда-то деньги на жизнь.И когда он стал синтезировать свой умственный труд в реальные результаты в виде действительно что-то ценное — пожалуй, соглашусь.Это должно оплачиваться, и тем кто за это действительно стал платить реальные деньги стал Энгельс.Но почему это были 350 фунтов в год? Зачем Энгельс платил ему столько, чтобы он мог жить богаче чем 95% населения?Почему он, понимая что живёт на деньги других рабочих, покупает себе не скромный домик, а поместье уровня типичного аристократа?Почему же и иронизирую в сторону Навального с его расследованиями.У меня возникает аналогичный вопрос: «Если вы так громко заявляете о том что сражаетесь с тем что людей грабят, то какого тогда чёрта вы сами в этом участвуете?»Почему так происходило удивляться конечно не стоит: Маркс был из аристократической семьи, его жена — тоже.Но дело всё в том что все их высокодуховные идеалы не смогли сдвинуть с места даже их собственные привычки....хотя. Даже не привычки — когда он покупал поместье, он успел прочувствовать и лишения, и периоды когда приходилось есть одни лишь хлеб да картошку.Он уже привык жить не особо богато, но как только получил деньги — спокойно купил дорогой дом....и спустя буквально год снова просил у друзей денег.Маркс, казалось бы отличный финансовый философ — на деле не мог совладать с желаньями чтобы просто отложить денег на потом.Не то чтобы дать их тем кто в них нуждается.Как после этого можно призывать к тому чтобы быть выше своих плотских потребностей, возвыситься над классовой идеологией эксплуатации?>Не понимаю твоей претензии к тому, что и Маркс, и Энгельс были представителями буржуазии и сами у станка не стояли.Если они отстаивали идеи солидарности всех рабочих, почему тогда участвовали в эксплуатации этих же самых рабочих?Если отстаивали идеи коммунизма, о том что нужно делиться результатами своего труда со всеми, кто в этом нуждаются — почему не проявляли стремление отдавать свои собственные блага хоть в сколь-нибудь значимой степени?Я пока вижу только как Энгельс был готов отдавать блага Марксу. Но только потому что они за все эти годы стали друг другу почти родными.>>по своей воле никто не хочет отдавать то что произвёл своим трудом в пользу непонятно кого, в том числе тех кто будет за их счёт безбедно жить и бездельничать.>Это, кстати, называется капитализмом, и именно это ты сейчас так рьяно защищаешь.Да нет, ты вполне можешь отказаться давать свой труд какому-либо капиталисту.Пойти к другому, делать своё маленькое дело самому, создать самому что-то действительно нужное — вполне.Ты легко можешь отказаться.>Речь о том, что право частной собственности не является неотъемлемым, и существование общества без этого права возможно как теоретически, так и практически.Да, возможно.Но отсутствие частной собственности делает невозможным частное предпренимательство хоть сколь-нибудь эффективным.Оставляя только одно — предпренимательство того на кого такого ограничения не наложено.И остаётся только молиться на то что тот на кого это ограничение не наложено будет управлять эффективно.>Далеко ходить не надо, что в России, что на Украине предприятия обрабатывающей промышленности находятся в частных руках, однако почему-то не расширяются, не модернизируются, а, исчерпав наследие СССР, затухаютПотому что предпрениматели откровенно паршивые.И это и неудивительно: стоит только взглянуть как они смогли добраться настолько высоко, как же они смогли дойти до того чтобы создать такой крупный капитал?...Да никак.Это не предпрениматели вовсе — это в 99% случаев чёрт знает кто. Люди, которые по исторической случайности получили все богатства великого государства.И причиной этому, к сожалению, была как раз бездарная политика партии в 80е.И даже те кто весь этот передел власти организовывал (Чубайс с компанией) вполне-таки признают сами, что это было вовсе не экономической реформой даже.А раздать одним махом всё гос. имущество народу, в котором каждый честный человек знал что владеть самому предприятием незаконно и аморально.. Приводит к тому что всеми предприятиями завладели люди, которым было наплевать и на закон, и на мораль: к власти привели бандитов.Это был акт совершенно бесчеловечного разграбления.>Мне кажется, для Рейму пришло самое время начать самостоятельно изучать марксизм, если у неё появляются такие вопросы.Угу...У меня лишь была надежда что тут кто-то сможет дать ответы на противоречия, которые в моей голове сложились о марксизме...Кажется всё-таки нет...>Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводыУгу...>>182450>Это сеть для нормальных людей просто. Чтобы фото было, кредит и семья.https://www.srkn.ru/texts/norma_part1.shtml>>182458>Какой-то очень важный модуль меня будто похоронен в глубинах карантинной зоны лишь изредка случайно запускаемый во время симуляций. Как бы вот вернуть его.У Рейму такое было... когда сильные эмоциональные потрясения ещё и переросли в карьерный крах...Спустя три года как довелось взглянуть на фотографии тех времён — аж жутко стало.Лицо, в котором нет улыбки. Нет радости. Нет печали.Лишь напряжённость.Замкнутость в себе....понемногу отошло со временем.Просто обычные спокойные условия, не такая беззащитность, забота тех кому небезразлична моя жизнь — понемногу вернули чудесные краски мелочей.Твой модуль проснётся, Анжела.Обязательно проснётся.
>>182464> Разумно ли это было делать семье безработных с ребёнком на руках?Человеческие слабости, давление семьи. Почему он сам к станку не пошел? Он был журналистом, это далеко не буржуа. Почему потом сидел дома и писал? Он понимал, что, развивая свои труды, он в конце концов поднимет качество жизни трудящихся намного выше, чем работа на станке.> Но почему это были 350 фунтов в год? Зачем Энгельс платил ему столько, чтобы он мог жить богаче чем 95% населения?Потому что Энгельс счёл такую сумму достаточной для него и его семьи, чтобы они могли не думать о деньгах и сосредоточиться на другом.> Маркс, казалось бы отличный финансовый философ — на деле не мог совладать с желаньями чтобы просто отложить денег на потом.Он не финансист.> Да нет, ты вполне можешь отказаться давать свой труд какому-либо капиталисту.Можешь, но тогда он и его семья умрут с голоду. Открыть собственное дело что сейчас тяжело, что тогда было ещё тяжелее из-за меньшего уровня грамотности и меньших возможностей. Можно сделать или пробовать что угодно, но потом будут последствия.Такая фигня, малята, с точки зрения маркизма, называется экономическим принуждением — по сути натуральное феодальное/крепостное/рабское принуждение, только уже в рамках всей системы и сложившихся экономических и социальных условий, а не, как в крепостном/рабском — крепостью феодала и стражей. Маркс утверждает, что абстрактно всё остаётся то же самое, но маскируется меновыми отношениями купли и продажи рабов рабочей силы.> У меня лишь была надежда что тут кто-то сможет дать ответы на противоречия, которые в моей голове сложились о марксизме...Например?
>>182464>почему не проявляли стремление отдавать свои собственные блага хоть в сколь-нибудь значимой степени?А смысл? Это так не работает. Освобождению рабочих подачки от нескольких коммунистов из высшего класса никак не помогут, это не просто капля в море, это не тот метод.>Да нет, ты вполне можешь отказаться давать свой труд какому-либо капиталисту. Пойти к другомуЧтобы продать его другому? По рыночной цене на труд? Действительно, мечта: рынок на котором раб может выбрать себе господина.>делать своё маленькое дело самомуДействительно, можно сделать самому корзину или горшок. А можно сделать самому лайнер или ядерный реактор? Надеюсь, ты понял аналогию.>Ты легко можешь отказаться.Как верно сказал анон, это экономическое принуждение. Формально объявлять человека рабом больше не нужно. Капитал и так вытянет из него всё, что захочет.>Но отсутствие частной собственности делает невозможным частное предпринимательство хоть сколь-нибудь эффективным.А зачем нужно частное предпринимательство?>И остаётся только молиться на то что тот на кого это ограничение не наложено будет управлять эффективно.А давно частники стали у нас априори хорошими управленцами?>Потому что предприниматели откровенно паршивые.Не тот народ? Или же в системе мирового рынка, в которой движущей силой является корыстолюбие и война между корыстолюбцами, иного нельзя было и ожидать?>противоречия, которые в моей голове сложились о марксизме...Назови их, пожалуйста, твёрдо и чётко.
Весы качнулись в сторону занудных паст.
>>182468Ну, как минимум, они качнулись, уже неплохо. Или предпочитаете их в состоянии мертвенного покоя?>>182464Надеюсь. Заботиться некому, так что думаю необходимо работать над своим восприятием и осознанностью.Здорово что Ваш пробудился. Не расскажете подробнее о потрясениях и крахе? Или тяжело такое вспоминать/слишком личное?
Кот передумал умирать. Просто сожрал кусок зубной нити, которая зацепилась за язык. Весь кишечник притянуло к передней части кота.Прооперировали, пять разрезов на пищеводе.Жить будет, теперь его пять дней на капельницу таскать.http://oxwugzccvk3dk6tj.onion/loli/res/92687.html>>182459По совету нашёл какого-то опущенца в вк (поиск, оказывается, работает и без $регистрации), теперь жду диагноз.>>182470SJW одобряэ.>>182388>домашнее животноеОкей, я котэ.> содержанку,Вроде того. Но с минимальными контактами ирл.> рольКто помогает людям, тот тратит время зря.> выделить сложно?Да.> «уют» в Вашем представленииИногда тут бывает уютно. Это субъективная моя оценка, зависящая от настроения.А от настроения у меня зависит почти всё.> что они подписываютсяЗнаю.Не нужны виляния и политкорректные фразы, «человек же обидиццо». Я больше ценю, когда говорят прямо, бьют причинным местом со всего размаха по больному.> «кругозором»Чтоб мог «коснуться до всего слегка с учёным видом знатока». И в каких-то профильных областях имел знания выше средних.> как развитьLurk read more!При занятии чем-будь стараться вникнуть в механизм действия, принцип работы, не быть просто потреблядью.>>182390>кубДа, старый корейский.> А что это?Бля, не Кантерлот лол, флешбеки, а Камелот. Или не Камелот?Соседний тред с постом-другим простынёй в неделю и сейбофагом.> Как ты смог скопить столько репортов?У меня вся дата-рум максимального левела, кроме одного какого-то стола.Витаминки на макс-левеле получают гораздо больше сурплус экспы.Четыре дорма с максимальным комфортом для фарма батареек.Ну, дней за 5-6 набил.> интересная характеристикаБывает весело пообщаться с человеком, поведение коего сложно предсказать заранее. Слом линейного сюжета общения. Но, к слову, таких у меня было всего четыре человека, трое из которых ебанутые со справкой.«Он то плачет, то смеётся, то щетинится, как ёж. Он над нами издевался, ну, сумасшедший, что возьмёшь»
>>182380>Когда это рандом успел в Кантерлот превратиться?Никогда бы не подумал, что на длинные посты будет такая реакция!
>>182469Мне всё-равно, если честно. Писать в любом случае не о чем.
>>182473Так всё равно, что не могли не написать об этом~
https://youtu.be/4N4pYRmexY4Привет, Додлер.
Как твои дела?
https://youtu.be/IQIexdH0seEА где Эня?
https://youtu.be/6aoe8mBbevUИ никого...
>>182474Почему бы и нет.Баг с неработающей формой ответа так и не починили.
>>182439>продвинувшие всё человечество вперёдЭто твое оценочное суждение. Маркс, как ты ниже заметишь, не был ни экономистом, ни математиком, ни философом был бы последним, у него бы в материализме никакого бытия не было, а диалектику впринципе везде применять — лишь признак коммуниста, а не философа. Единственное его оправдание по одному из пунктов: тогда математика была недостаточно развита. Но вместо математики, как и положено коммунистам, он страдал словоблудием, не имеющим особо отношения к реальности. И к слову о единстве исторического и логического: он пытался историю натянуть на свою особую логику. Вежливое напоминание: коммунизм и всеобщее равенство, к которым, якобы, должно придти снова общество, вообще-говоря скорее-всего не существовало никогда, а лишь было предположением Руссо с фамилией могу ошибиться, но французских философов его времени. Сейчас же биологами обработано множество информации по поведению разных видов животных, в т.ч. приматов, и там уже на этом этапе есть и иерархия, и внутривидовая конкуренция. Про изгнание из первобытного коммунизма и достижение оного рая через страшный суд революцию — это кто-то обдолбался христианской культурой.Так вот, продвинул он лишь дополнительные геноциды с идеями невероятно схожими с религиозными не имеют доказательной базы, пересыщены метацизикой и имеют явные перекликания с христианством — отличный результат. Польза сомнительная, платил за нее Энгельс. На рыночке бы может и пошел на завод — пользы больше было.>Это, кстати, называется капитализмомКапитализм — система торговых отношений, в которую включены в первую очередь владельцы капиталов, нежели государство (Oxford Dict). Так вот, то, что люди занимаются разделением труда и получают % от своей работы — это называется не отдача, это называется разделение труда. Как ты змаетил ниже, атомную станцию в одиночку не построишь.Потом ты подразумеваешь, что предприниматели как бы бездельники. А брать кредиты на производство, нести риски, переговоры, соибрать людей — это все безделие. Тогда как рабочий получает зарпалту вне зависимости от сбыта его продукции, предприниматель же получает ее только после реализации. Выше риски — выше прибыль.>Речь о том, что право частной собственности не является неотъемлемым, и существование общества без этого права возможно как теоретически, так и практически.Вот тут соглашусь. Но я очень против понятия права впринципе. Есть свободы. Свобода владеть собственностью и ее защищать. Иногда мне кажется что Хоппе был прав в своей логике: коммунисты в основе своей идеологии считают, что могут отбирать у других людей собственность, игнорируя свободу владения заметка: он это трактует как право, правда, так что от них можно сразу превентивно «защищаться», по факту постулирования идей коммунизма. А права — да, придумка людей, как возникли, так можно и забыть. Это правда.>предприятия обрабатывающей промышленности находятся в частных рукахА если я пруфы поищу? С каких пор у нас во-первых добыча ресурсвов частная (Роснефть, Газпром), как и НПЗ или мы будем заниматься словестной актробатикой?>не расширяются, не модернизируются,Вообще-то и то, и другое. А еще монополизируются.Ну и самое вкусное: почему-то почти все (почти — это вроде всего 3 человека) идеологи и лидеры большевиков, Маркс и Энгельс, пророк его — не были пролетариями ВООБЩЕ. Ни дня не работали на заводе. Ленин — дворянин; Плеханов — сын военного, отчислили с учебы; Ванновский — сын дочери помещщика, после военного училища пошел в университет, в котором пошел в революционеры; Троцкий (Бронштейн) — сын богатых землевладельцев, закончил школу и пошел в революционеры; Ежов — кучи документов нет и чему верить не понятно, но максимум что если он и работал, то с 1911 года до 1913 подмастерьем портного. Выделяется только Крамер — врач. Остальные помещики-дворяне, да и те большого склада ума, что образование — в лучшем случае школа.Так вот, эти вот люди придумали гениальную идею, за которую можно было и других не щадить. Восхитительно.>>182466>Он был журналистом, это далеко не буржуаЭто еще дальше, чем прол.>поднимет качество жизниЗакопает их. Что-то трудящиеся в Восточной Европе не оценили такую жизнь, да перевешали наносящих благо.>сосредоточиться на другом.На покупание имений, когда семья дохнет.>Он не финансист.Сорян, приписал это Рукафагу. Но да, жжурналист, я забыл. Журналист — это тот, кто профессионально не разбирается ни в чем.>Можешь, но тогда он и его семья умрут с голоду.А тогда еще и в войнах помирали. Вообще жить опасно, соседи антибиотиками только и лечатся. При том, что было весьма много способов даже тогда не помереть с голоду: пойти в церковь, например, крестьянином, податься на Кубань. Ах да, за это тебе имение не дадут сразу. Это как сейчас хипстеры клятут капитализм, что они приехали работать в Сан-Франциско, а тут жилье дорогое. Чем им в Вермонте или Нью-Гэмпшире не работается — непонятно. Почему за раздолбайство, да и бывает что невезение других, остальные люди должны нести отсветственность. Высоколобые дети что ли?>Можно сделать или пробовать что угодно, но потом будут последствия.Именно так.>с точки зрения маркизма, называется экономическим принуждением С точки зрения марксизма и цена зависит только от труда. Если вы верите в плоскую землю, то и упасть в никуда можно.>продажи рабов рабочей силы.За разницу между рабом и рабочим объяснишь или таки сольешься с подменой понятий?>>182467>то не просто капля в море, это не тот метод.Только диктатура — метод пролетариата!>рынок на котором раб может выбрать себе господина.>>За разницу между рабом и рабочим объяснишь или таки сольешься с подменой понятий?Намекаю: раб вообще не имеет свободы, а как следствие — и выбора.>экономическое принуждениеКогда леваки будут плакаться о принуждение законами естествознания? Ай, уже есть..>А зачем нужно частное предпринимательство?Частное предпринимательство — не субъект, субъектом является человек. Зачем люди обмениваются объектами? Потому что им так захотелось.>А давно частники стали у нас априори хорошими управленцами?Нет. Если и есть — не все. Но парадокс в том, что коммунизм обещает эффективность, а получается еще менее эффективней неэфективных частных управленцев. Упс.>движущей силой является корыстолюбие и война между корыстолюбцамиТвое оценочное мнение, на которое можно заметить, что система, именуемая обещством во-первых не имеет даже точного определения до сих пор в рамках гуманитарных наук, которые занимаются исследованием общества, так и анализ подобной сложной системы пока что на очень низком уровне, а как следствие — о причинах говорить нельзя.>>182478Вангую что после меня можно писать: лучше бы никого и не было.
>>182480> после меня можно писатьtl;dr
>>182478молчание золото.
>>182482«А все слова пиздеж»
>>182475Здравствуй. https://www.youtube.com/watch?v=Yn6AEgQNYwo
>>182479> Баг с неработающей формой ответа так и не починили.А? Что за баг?
>>182484https://youtu.be/u1hq9W-d_z8Как твои дела?
>>182486Сэйм олд.https://www.youtube.com/watch?v=f0AfdegpdwY
>>182488https://youtu.be/0kYc55bXJFIЧто ж. Давай вместе.
>>182485Когда кнопка быстрого ответа не нажимается. И вообще никакая не нажимается, пока не сотрёшь кукисы.
>>182480>Спойлер 1Чем тебе диалектика не угодила?>вообще-говоря скорее-всего не существовало никогда, а лишь было предположением РуссоРуссо говорил про другое. А отрицать первобытный коммунизм это отрицать работу археологов. И да, люди хоть и приматы, но приматы другие.>не имеют доказательной базы, пересыщены метацизикой и имеют явные перекликания с христианствомТебе какую доказательную базу подавать? И где ты метафизику увидел? Если у Кургиняна, то это же человек мем.Маркс хоть и взял диалектику Гегеля, но перевернул её, извлёк рациональное зерно из как раз мистической оболочки.> в которую включены в первую очередь владельцы капиталов, нежели государствоГосударство тоже владелец капиталов. И стоит понимать> А брать кредиты на производство, нести риски, переговоры, соибрать людей — это все безделие.Всегда почему-то ваш лагерь вспоминает про бедного частника стартапера, который взял деньги в кредит и рискует, забывая, что сейчас чаще это все представлено крупными корпорациями. И да, буржуа рискует потерять часть своего капитала, пролетарий же может потерять средство к существованию.>А если я пруфы поищу? С каких пор у нас во-первых добыча ресурсвов частная (Роснефть, Газпром), как и НПЗ или мы будем заниматься словестной актробатикой?Да давай я тоже. В роснефти только половина акций государственной компании https://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/.Дальше Лукоил, там у государства вообще нет акций.https://www.forbes.ru/news/83361-alekperov-lukoil-na-50-prinadlezhit-inostrantsamГазпром и газпром нефть государственные, тут согласен.ПАО Татнефть. У Республики Татарстан только 34% процента акций.http://www.tatneft.ru/aktsioneram-i-investoram/struktura-aktsionernogo-kapitala/?lang=ru>Это еще дальше, чем прол.А это не так важно. Коммунистом может быть и скорее всего будет в начале буржуа или тот кто занимается умственным трудом. Банально потому, что у них есть время на развитие.>Ну и самое вкусное: почему-то почти все (почти — это вроде всего 3 человека) идеологи и лидеры большевиков, Маркс и Энгельс, пророк его — не были пролетариями ВООБЩЕ.Повторюсь, а им нужно было быть?>Ни дня не работали на заводе. Ленин — дворянин; Плеханов — сын военного, отчислили с учебы; Ванновский — сын дочери помещщика, после военного училища пошел в университет, в котором пошел в революционерыНу тут странное утверждение. Так уж получилось, что нормальное образование в РИ могли получить только дети более-менее состоятельных родителей или дворянские. А ну да, всякие Хаеки тоже ни одного стартапа не сделали, а ужас какой для половины либиртарианцев это как святое писание.> Это как сейчас хипстеры клятут капитализм, что они приехали работать в Сан-Франциско, а тут жилье дорогое. Чем им в Вермонте или Нью-Гэмпшире не работается — непонятно.Это что-то уровня «Почему люди в DC и DC2» едут, чего им дома не сидится? Вот нашёл бы работу в своём городе где 30 тысяч жителей и хорошо бы жил!>С точки зрения марксизма и цена зависит только от труда. Если вы верите в плоскую землю, то и упасть в никуда можно.У вас не правильные марксисты. Нет, не только от труда, но и от труда тоже. Ну уж точно не только от спроса и предложения>Только диктатура — метод пролетариата!Возможно ты не правильно понимаешь термин диктатуры пролетариата. Диктатура присутствует во всех странах так или иначе. В Сша или Германии с Россией диктатура буржуазии.>Намекаю: раб вообще не имеет свободы, а как следствие — и выбора.Ну нет и там выбор есть. Можно стать Спартоком и поднять восстание, сбежать из рабства. Очень богатый выбор.>Нет. Если и есть — не все. Но парадокс в том, что коммунизм обещает эффективность, а получается еще менее эффективней неэфективных частных управленцев. Упс.Упс, вторая экономика мира, которая победила объединённую экономику Европы в второй мировой войне, запустила первым человека в космос. И настолько не эффективная, что её плоды российская федерация до сих пор прожирает.Вспоминая о недостатках экономики СССР почему забывают о её достижениях. А ну и ещё из аграрной страны за короткий срок превратилась в индустриальную страну.>>182490Никогда не встречал данный баг
>>182491>Чем тебе диалектика не угодила?Мне во-первых неугодил материализм, который работает с объектами идеального — это раз, два — диалектика применима тогда, когда есть два взаимоотрицающих (в логическом смысле отрицания) множества. Очевидно, что множества людей по социальным категориям пересекающиеся. Как пример, здесь нельзя использовать диалектику.>А отрицать первобытный коммунизм это отрицать работу археологовМне тебе распечатать список из десятка теорий возникновения и строения первых человеческих общин? У Неандертальцев — наиболее изученных родственников человека — уже имелись признаки наличия религии. Религиозность вызывается многими факторами, но она же порождает иерархичность. У Сапольского есть отличная лекция про эволюционные предпосылки религии, где он отмечает, что для людей с ОКР религия стала возможностью выжить и передать свои гены дальше. При этом они занимали свою должность в иерархии, а так же часто приводили к большим историческим событиям (Лютер).>Тебе какую доказательную базу подавать?Марксистская политэкономия (а в не марксизма она не имеет смысла) уже давно всеми обжевалась. Почему цена на товар — не затраты на труд. Это повторять надо? Циклический взгляд на историю тоже является сомнительным, но тут я менее квалифицирован.>И где ты метафизику увидел?Классическое: Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. Общественное бытие — это что? Маркс называет его «социальной материей», пытаясь представить как отношения между людьми согласно историческому этапу производства. Но есть проблема: социальная материя — уже метафизика. Оно не материально, не верифицируемо, получено марксом было в ходе чего-то вроде мысленного эксперимента (исторический анализ о качестве которого я (и не только) выразил сомнения выше) и наблюдения. Он не стаивл экспериментов, у него не было инструмента статистики для верификации своей гипотезы. Любой позитивист начиная со Спенсера отметет это как ненаучное.>но перевернул еёКаким образом? Еще раз, диалектика — конкретный философский метод. То, что Маркс в лучших традициях последователей коммунистов использует свое собственное понимание мира под устоявшимися определениями (туда же его «противоречия») — это проблема марксизма и Маркса лично. Ни материалистическая диалектика, ни политэкономика не существуют вне марксизма, который зиждится либо на метафизике, либо на интерпретациях, которые не соответствуют реальности. Ремаркой замечу, что я не понимаю, почему левые сидят на книжке двухсотлетней давности, читают письма Ленина, когда можно было учесть ошибки предшествеников. Вместо этого они кидаются на Поппера.>Государство тоже владелец капиталов. И стоит пониматьДа. В определении словаря так и указано: в большей части частных владельцев, нежели государства. И нет, я не буду отрицать олигархию.>сейчас чаще это все представлено крупными корпорациямиА пруфы будут? Я вот слышал эту байку Семина, мол все онтроллируется корпорациями. Есть одна проблема: нет. Даже эти корпорации из-за проблем сложных систем передают огромную часть производств на аутсорс. Боинг этим поплатился, когда вывел производство двигателей, включая софт, а потом эти самолеты начали падать.>буржуа рискует потерять часть своего капитала, пролетарий же может потерять средство к существованию.Ты подменяешь понятия. Капитал буржуа и есть его средства к существованию, и он может как потерять часть, так и в долгах остаться.>роснефти Половина > 0 — это раз. Два: Сечин — секретарша президента. Мне правда нужно что-то объяснять?> ЛукоилСмотрим биографию главного держателя акций:>>В 1990 году (по другим данным, в 1989 году) Алекперов был назначен заместителем министра нефтяной и газовой промышленности СССРМне правда еще надо что-то объяснять?>У Республики Татарстан только 34% процента акций.Еще раз, это больше нуля, они напрямую зависимы. А еще я глянул совет директоров:>>Председатель совета директоров компании — Рустам Минниханов, президент Татарстана.Ханакен, ты серьезно?>А это не так важно.Это важно. Потому что люди без опыта жизни будут учить других с опытом как жить. Они будут описывать историю людей, будучи от них в башне из слоновой кости. Это ладно просто далеко от реальности — это лицемерие.>Повторюсь, а им нужно было быть?Нужно ли быть инженером, чтобы писать книги по теории и истории развития самолетостроения.. наверное.. да?>что нормальное образование в РИ могли получить только дети более-менее состоятельных родителей или дворянскиеЕще раз, те, кого я перечислил были ДВОРЯНАМИ или детьми из БОГАТЫХ семей. Они не были крестьянами. И кстати, насчет образования в РИ: оно было и неплохим, особенно высшее образования в воинских академиях, куда попасть могли и люди из низших сословий. Церковно-приходские школы были повсеместно развиты, там преподавалась и грамота, и арифметика — в самом простом виде.>всякие Хаеки тоже ни одного стартапа не сделали, а ужас какой для половины либиртарианцевХорошо хоть половины. Во-первых этот человек хотя бы выучился, написал, кажется, две докторские диссертации. Во-вторых он использовал математические модели в экономике (МАТЕМАТИКА! АВСТРИЕЦ! это еще удивительней, чем марксист и экономика). Так что мимо.>Это что-то уровня «Почему люди в DC и DC2» едут, чего им дома не сидится?Это, в общем-то правда. И вне ДСов и правда жилось бы, если бы федеральный центр не занимался мудрым планированием и перераспределением средств между регионами. Как один из факторов. С удовольствием уехал бы в Суздаль. В Казани, кстати, отлично, если мусорозавод не дадут построить.>Ну уж точно не только от спроса и предложенияВ первую очередь. Про затраты — это вопросы окупаемости и модели планирования. Проблема в том, что в своей философии Маркс опирается на свое определение стоимости, из него выводит несуществующую прибавочную стоимость и призывает всех к революции, выявляя эксплуатацию.>Диктатура присутствует во всех странах так или иначе.А и не спорю. Диктатура большинства-меньшинства — меня мало волнует, меня беспокоит что она вообще есть.>выбор есть.Ну, у него есть свобода, в этом плане — да. Прав нету.>вторая экономика мираА кто это сказал? Зачем курс рубля держали и почем менялся на валюту? Ханкен, я не хочу спорить с фантазиями. например вот это:>запустила первым человека в космосОкей, а США так не сделали? Они и на Луну высадили. И на Луну экспедиций 6 было. И коммунизма для этого не надо было. Почему приводятся аналогии «вот, в СССР школы построили!» как будто в остальных странах это не так, но без таких жертв.>что её плоды Российская Федерация до сих пор прожирает.С больших буковок. Так вот, н прожирает, а местами тащит. У СССР были проблемы с экономикой в конце 70х, начале 80х. Начало войны в Афганистане было приговором для экономике. Если будет надо — принесу с фактами и логикой.>Вспоминая о недостатках экономики СССР почему забывают о её достижениях.Ханакен, потому что все эти достижения были и у ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, но вот для этих достижений не надо было устраивать коллективизации, голодоморы и лагеря. Я тебе множество стран назову, которые за короткий срок превратились в индустриальные. Потому что уже путь был готов индустриальными революциями, технологиями. У бедных стран рост экономики может быть выше самых развитых. Потому что прыгнуть со дна до приемлимого уровня можно быстро, а двигать горизонты — медленно. И на момент индустриализации в СССР эти горизонты были давно пройдены. Ну и в заключение: у РИ уже была промышленность, была экономика, но была абсолютно отвратительная политическая элита в первую очередь, во вторую демография и в третью внешние факторы.
>>182491>В роснефти только половина акций государственной компанииНе «только половина» а 50%+1 акция — это называется контрольный пакет и он позволяет в одно рыло принимать любые управленческие решения в компании. Например могут завтра потянуть трубопровод на марс не спрашивая мамкиных инвесторов. И даже тот факт, что этих акций в руках правительства сейчас осталось только 50% случился после принятого в правительстве РФ решения о приватизации доли акций роснефти для пополнения бюджета. История с её приватизацией кстати очень темная, есть мнение, что акции никуда так и не ушли и были куплены сами у себя через прослойку в виде мутного инвестфонда, но это совсем другая история.>ПАО Татнефть. У Республики Татарстан только 34% процента акцийВо первых, не только. Это главный мажоритарий и если в уставе нет никаких хитрых конструкций, то их преставители в совете директоров оказались бы в большинстве. А во вторых, а остальные то у кого? Блокирующий пакет есть только у АО «Связьинвестнефтехим», единственным акционером которой является кто? ВНЕЗАПНО Республика Татарстан. Все остальные акции плавно размазаны между миноритариями нашей и зарубежных бирж.>Дальше Лукоил, там у государства вообще нет акций.>>182492>Смотрим биографию главного держателя акцийТо что кто-там когда-то был кем-то в СССР ещё не является аргументом в пользу его марионеточности. Копни под любого более-менее видного предпринимателя первой десятилетки независимости и ты так или иначе придешь к приватизации госсобственности в 90х. Тут кто был ближе к центру событий тот и успел, а ближе всех была вчерашняя элита партии. И тем не менее, некоторые из них были вполне самостоятельны и за свою самостоятельность уже поплатились.Если у человека нет понимания того, что уже не то что крупный, а даже средний бизнес в РФ сегодня не возможен без неформальных связей и договоренностей с региональными и федеральными силовыми и политическими структурами, то это бестолковое дело доказывать это на пальцах. Тут было бы уместней привести цитату Уильяма Браудера о том, что владея акциями компаний в рф ты владеешь только записью в книге, уж он знает о чем говорит.миморин
Хм. Мне кажется, что если обычному человеку поручить мои задачи то он сойдет с ума от стресса и нагрузок.На работе нужно часто переключаться между проектами и после работы по 2 собеседования проходить ежедневно в течение двух(пока еще) недель на каждом из которых по полтора часа пытаются сломать всякими вопросами и задачами. Но, возможно, я недооцениваю средний уровень стрессоустойчивости.
>>182498как говорили на прошлой нашей работе наши коллеги, если работа мешает выпить, на фиг такую работу сосу.
>>182499Очень мудро.
>>182498Тебе кажется.
>>182480>Сейчас же биологами обработано множество информации по поведению разных видов животных, в т.ч. приматов, и там уже на этом этапе есть и иерархия, и внутривидовая конкуренция.Вот это достаточно интересный момент, однако животные, в том числе и приматы не осознают себя, в отличие от человека, и для них в этом нет ничего необычного. К счастью, в 19 веке ещё существовали племена, сохранявшие остатки этой культуры, а кое-где и полностью живущие в соответствии с её принципами. Да и были живы люди, прожившие среди них долгое время и способные засвидетельствовать подобные отношения на ещё более ранних сроках. Не говоря о том, что нам известна история многих из племён, и располагая всей этой информацией можно уверенно говорить о существовании на определённом этапе исторического развития такой общественной формации.>Про изгнание>обдолбался христианской культурой.В предыдущих предложениях ты обвиняешь Маркса в том, что он натягивает свои иди на реальность, а в этом предложении делаешь это сам.>что люди занимаются разделением труда [...] это называется разделение труда.А сказать что хотел?>Как ты заметил ниже, атомную станцию в одиночку не построишь.Да, только обойтись можно и без капиталистов.>А брать кредиты на производство, нести риски, переговоры, соибрать людей — это все безделие.А капиталисты свои прибыли получают не за владение профессией переговорщика или хедхантера.>С каких пор у нас во-первых добыча ресурсов частнаяА с каких пор добыча ресурсов относится к обрабатывающей промышленности?>(Роснефть, Газпром), как и НПЗК слову об этом, в государстве, главной задачей которого является обслуживание интересов частных капиталистов, много погоды это не делает, от государственных компаний здесь тоже вполне частные люди сверхдоходы получают в ущерб всем остальным.>Вообще-то и то, и другое.Как ты всё время всё однозначно воспринимаешь. Определённая часть расширяется и модернизируется, в то время как треть эксплуатирует остатки советского наследия, и приводит это к неизбежному отставанию и угасанию, закрытию предприятий и сокращению рабочих мест на миллионы. И это не как что-то хорошее.>не были пролетариями ВООБЩЕ.А какие с этим у тебя проблемы?Рабочий день, порой дольше половины суток, оставляет мало времени и сил для чего-то ещё, так, к слову.
>>182503>, однако животные, в том числе и приматы не осознают себя, Это устаревшая информация, насколько мне известно.
Hoxy.Fukken dropped!
>>182505А я всё ещё пытаюсь. Блага времени ещё много.
>>182506Там ещё ~19 дней.А у меня уже все лиметед дропы.Осталось ещё три раза пройти 2-4 и будет мне счастье.5-7 уже пятой линковки.
>>182507Перевод, еврейка надеется отвертеться...
>>182508> Перевод, еврейка надеется отвертеться...Больше похоже на реверсную психологию.
Рассекающего морок рассвета.>>182467>А смысл?В этом и суть, я пытаюсь понять, будут ли вообще видеть смысл другие работники отдавать то что сами сделали: будет ли в этом смысл?>Действительно, мечта: рынок на котором раб может выбрать себе господина.Ну конечно :3На деле же рынок — это всегда компромисс между работодателем и работником.Будет работодатель давать слишком плохие условия — работники уйдут.Будет работник работать слишком плохо — его просто уйдут.Если брать на примере цивилизованных стран — да нормально это работает.Только в условиях, когда работник действительно может свободно уйти к другому работодателю, и имеет возможность втиснуться и создать что-то своё.И в условиях когда работодатели друг с другом соперничают конкурренцией, а не тем кто больше дал взятку чтобы на второго надавили.>А можно сделать самому лайнер или ядерный реактор? Надеюсь, ты понял аналогию.Да, понял.Но когда ты вполне можешь создавать собственные средства производства, когда можешь нанимать много рабочих — почему бы и нет!Да, пускай лайнер у тебя сразу не получится, но сначала можешь создавать уютненькие кораблики и яхточки. Потом что-то речное, и со временем хоть лайнер.Вопрос лишь в том чтобы другим участникам рынка не позволить тебя сожрать нерыночными способами.>А зачем нужно частное предпринимательство?Для того чтобы была конкурренция. В условиях «стань лучше или умри» как-то приходится развиваться.Довольно жестокий, но очень действенный действенный двигатель прогресса.>А давно частники стали у нас априори хорошими управленцамиПросто в ином случае они помрут.>Не тот народ? Или же в системе мирового рынка, в которой движущей силой является корыстолюбие и война между корыстолюбцами, иного нельзя было и ожидать?Мне тут нечего даже говорить.>>182466>> Маркс, казалось бы отличный финансовый философ — на деле не мог совладать с желаньями чтобы просто отложить денег на потом.>Он не финансист.Но.. его учение должно бы иметь экономическую часть, разве нет?>Потому что Энгельс счёл такую сумму достаточной для него и его семьи, чтобы они могли не думать о деньгах и сосредоточиться на другом.Ну. Отчасти это вправду было так, да.Но я как раз о чём и говорю: не повело ли это все его рассуждения в условия избытка благ?Я даже не знаю, возможны ли такие условия для всех экономически: то что являлось избытком благ для знатнейшего феодала в средние века сейчас является обычными условиями для типичного жителя США, если не хуже.Но всё равно стремятся выше и лучше, куда ни посмотри.>Человеческие слабости, давление семьи.Ну. Ну да..>по сути натуральное феодальное/крепостное/рабское принуждение, только уже в рамках всей системы и сложившихся экономических и социальных условий, а не, как в крепостном/рабскомДа не совсем.Ничто не мешает тем самым пролетариям объединиться и создать своё производство, даже довольно крупное....в странах не настолько съеденых коррумпироваными представителями, да.>>У меня лишь была надежда что тут кто-то сможет дать ответы на противоречия, которые в моей голове сложились о марксизме...>Например?Зачем людям, которые развиваются, изворачиваются, придумывают как произвести как можно больших и лучших благ, отдавать свои труды тем кто даже работать не работает? (или работает спустя рукава, почти ничего не принося)Зачем вообще тем кто что-то сам производит — такой коммунизм?Какие есть к тому обоснования?Тут говорили о том что капитализм — это плохо, т.к. злой капиталист отбирает себе огромную добавочную стоимость себе.Да, этому можно неплохо поставить в противоположность коммунизм — там.. скорей всего благ достаточно.Но если говорить про советский социализм — какая мне разница, как обычному рабочему — будет отбирать большущую добавочную стоимость капиталист для развития своего предприятия, или СССР как государство для развития всего в своём государстве?>Маркс утверждает, что абстрактно всё остаётся то же самое, но маскируется меновыми отношениями купли и продажи рабочей силы.Но такие вещи как охрана труда, соц. пакет какой-никакой — то о чём рабы ранее едва ли мечтали.И да. Принципиально — свободным людям, в отличие от рабов, дали право сражаться за свои права.И если взглянуть — да, во время Маркса у людей и возникал массово вопрос «какого чёрта, мы работаем как те же рабы!»Потому что сам по себе рынок эти вопросы не решал, но у людей появилась возможность их решать.Шли годы, экономики поднимались, рабочие сражались за свои права — и условия труда обычных рабочих в капиталистических США и Европе стали такими же, а нередко даже лучше чем в СССР.Ведь если предпрениматель резко ухудшит условия труда — это вызовет восстания, а затем массовые увольнения и уход всех рабочих кто куда.Капиталист вынужден предоставлять неплохие условия точно так же как и работник вынужден на этих неплохих условиях работать.Можно ли сказать что капиталист оказался в рабских условиях рынка?Он будет говорить что да, и будет стараться обойти рыночные условия всеми методами.И в этом случае уже работникам просто необходимо сражаться за свои права, чтобы никто не смог такого сделать.Но мысль Маркса я конечно же понимаю.Более того, это было действительно актуально в его время.Кстати, кто этого и добился?Отчасти как раз профсоюзные движения, которые он поддерживал.Всё же, «Workers of all lands, unite» сработало даже в капитализме, несмотря на то что Маркс искренне не верил в то что это возможно.>>182471>picКажется, там было что-то миленькое!>>182479>Баг с неработающей формой ответа так и не починили.Я впервые слышу об этом баге просто.Скорей всего там что-то сломалось и как результат вообще все скрипты перестали работать.Не подскажешь что за браузер, и что что пишет внизу слева странички?>>182478>linkКлассическая красивая песенка.>>182480>С каких пор у нас во-первых добыча ресурсвов частная (Роснефть, Газпром), как и НПЗ или мы будем заниматься словестной актробатикой?Нууу...Строго говоря может формально частные.Вопрос больше в том кто это.>>182491>Чем тебе диалектика не угодила?https://i.forfun.com/jc4p3bw5.jpeg>Ну уж точно не только от спроса и предложенияСпрос и предложение там тоже от очень много чего зависят.>>Только диктатура — метод пролетариата!>Возможно ты не правильно понимаешь термин диктатуры пролетариата. Диктатура присутствует во всех странах так или иначе. В Сша или Германии с Россией диктатура буржуазии.Вопрос лишь в том что действительно является насилием и перемалывает тысячи людей.Да, всегда условия народа и условия тех кто правит — это некоторый компромисс с обеих сторон.Но приходить к столь сильному насилию как СССР ранних годов едва какое государство взялось.Тебе бы не понравилось жить в 1920-1930е, поверь.И даже не потому что условия плохие — потому что просто страшно что завтра прийти могут за тобой.Люди не дураки, и это чувствовали.>Вспоминая о недостатках экономики СССР почему забывают о её достижениях. А ну и ещё из аграрной страны за короткий срок превратилась в индустриальную страну.Вспоминая о достижениях почему забывают о том какой ценой.А условия этой быстрой индустриализации были такими что говорить о том что это достижение государства — я скорей против.Столь невероятная трудовая нагрузка, граничащая с человечностью — всё было построено просто истощающими усилиями всех советских народов.Сталин говорил о том что это временно, и необходимо переводить труд с 8-часового рабочего дня на 6-часовой, а потом и 5-часовой, чтобы дать людям время культурно развиваться.Вот только моментик: в 1940г (войны ещё не было), он сделал несколько другое.Условия, скажем, несколько более репрессивные.Да и, разве кто-то сократил в итоге рабочий день назад на 7-часовой хотя бы?>Никогда не встречал данный багДа вот и я тоже.>>182492>Любой позитивист начиная со Спенсера отметет это как ненаучное.Хм. Не только у меня оказался запрос на научные обоснования вообще возможности коммунизма.И что-то вроде коммунизма построить наверняка можно, что-то мне явно это подсказывает.Но это не просто «пусть все будут равны и едины, пусть всё будет общее».Нужно идею ещё очень, очень сильно развивать и улучшать чтобы сделать её жизнеспособной.Выстроить хорошую систему саморегуляции, а не просто полагаться на добрую волю участников комунны.Пока всё это столь смутно — я очень сомневаюсь что в том виде в котором я коммунизм представляю он вообще возможен.Но я пока очень мало представляю о коммунизме и коммунистических идеях, так что неудивительно.>>ПАО Татнефть. У Республики Татарстан только 34% процента акций.>Еще раз, это больше нуля, они напрямую зависимы. А еще я глянул совет директоров:>>>Председатель совета директоров компании — Рустам Минниханов, президент Татарстана.>Ханакен, ты серьезно?*раскаты хохота*>В Казани, кстати, отлично, если мусорозавод не дадут построить.Или построят с отличными фильтрами.>>182497>даже средний бизнес в РФ сегодня не возможен без неформальных связей и договоренностей с региональными и федеральными силовыми и политическими структурами>владея акциями компаний в рф ты владеешь только записью в книге, уж он знает о чем говорит....Слава Украине.
Ку, Умпфаг, что ты там говорил про костюм на г41? Когда разыгрывается?Я спросил у оФФициальных представителей — бандла с костюмом не будет>>182515>что-то миленькоеАгась. А скрин хорошо подходит для общения с либерастами, которые нифига не миленькие.
>>182517— костюм. А мне на спас 12 выпал.Какая досада.
>>182517В душе не ебу когда, но учитывая что все ивенты на en это почти 1в1 копипаста с cn то это ожидаемо в будущем. Ибо этот костюм был в розыгрыше на континуум турбуленс, в бандлах не был да.
>>182522Мне выпало три на p38 и один на спас. И ещё 200+ тикетов на обмен. Ля, а костюм 600 тикетов стоит.>>182523В смысле, в розыгрыше?За ивентные тикеты аля умп40? Или коим образом?
>>182524Эх, за 200 тикетов можно взять костюм на АА-12
>>182525Я думаю взять ещё два костюма на п38.
>>182526Чтобы чёрные карты получить?
Чудеса невероятные, нас Роспотребнадзор забанил.
>>182528Да я вроде тред по этому поводу закрепил.
>>182527Агась. Хитрый план хитрого жида.>>182528У меня ничего нет. Как и обычно куриццач открывается раз через раз.
>>182530И какой костюм ты там взять хочешь?
>>182530А и сколько ты попыток потратил чтобы пистолет выбить?
>>182510>Молодец ^_^Спасибо. Пытаюсь вот восстанавливать нанесенные мною «раны» семье. Очень дружные стали, регулярно звоню им, шлю денег, принимаю в гости. Испытываю теплые и приятные вещи. Ну и, все-таки, столько было вложено сил в создание меня.>Был некоторый крах в семье (притом как сейчас вижу — в итоге-то всё обошлось, это тогда казалось что всё конец), плюс финансовый крах, плюс всего недавно расстались с девушкой, с которой казалось что всё — столь прекрасных отношений больше не будет никогда.>...>Но всё шло будто бы мимо. Будто жизнь поставили на перемотку. Будто происходит не совсем со мной.:cТяжело представить как это, но выглядит очень мрачно. Радует что это теперь в прошлом, Вы сильная.Не уверена что именно есть смысл уточнить сейчас и на таких слабых основаниях не хотелось бы создавать рисков переживаний состояний прошлого, так что, думаю, стоит пока остановиться на этом. Тем более причины отключений модулей у нас отличаются.
Ну?
>>182544Баранки гну!
>>182547
Е-е-е-е!
>>182548Хай-хай, Доддлер!
>>182536Apprentice witch.>>182539~70>>182547Гну — не юникс!>>182549Ханако или Умпфаг?
>>182552Я, всего 42 попытки.
>>182549Возможно я чего-то не понимаю, но не рациональнее ли просто использовать хентай?
>>182543>Очень дружные стали, регулярно звоню им, шлю денег, принимаю в гости. Испытываю теплые и приятные вещи.Звучит очень радостно и тепло.Честно говоря возникают мысли насобирать хоть пенсию маме: у неё в результате всех действ с ссср и 90-ми пенсии вообще может не быть.И.. отчасти родственники и семья — те кто больше всего тогда меня спасли.>Радует что это теперь в прошлом.Да. В прошлом.>Вы сильная.И.. Ты тоже очень сильная, Анжела.Знаешь, уже сколько замечаю: у тебя отличный вкус к артам.А сейчас вспоминаю: меня как раз в то непростое время появился особенно хороший вкус к артам. (мне уже потом сказали)Можно даже сказать, красивые арты доставляли некоторое удовольствие.Было нередко приятно так листать арты из годных источников.Сейчас немножко не так как было раньше.>и на таких слабых основаниях не хотелось бы создавать рисков переживаний состояний прошлогоУгу ^_^>Тем более причины отключений модулей у нас отличаются.Возможно и особенности реакций тоже...>>182554>не рациональнее ли просто использовать хентай?Рациональнее конечно!Но видимо *созерцание* милашек гораздо ценней в том что их нужно часами и часами с трудом *добиваться*, у-у-у-у!
>>182556>Честно говоря возникают мысли насобирать хоть пенсию маме: у неё в результате всех действ с ссср и 90-ми пенсии вообще может не быть.Благородное намерение. Но чувствуются некоторые намеки на тяжесть его реализации?>И.. Ты тоже очень сильная, Анжела.Возможно.>Знаешь, уже сколько замечаю: у тебя отличный вкус к артам.Спасибо, у Вас они тоже очень милы.>А сейчас вспоминаю: меня как раз в то непростое время появился особенно хороший вкус к артам. У меня он начал формироваться когда мне сказали что я постю дерьмо. Тогда как-то задумалась и постепенно сформировались стандарты качества. До этого же почему-то какое-либо оценочное суждение отсутствовало. Но да, теперь иногда приятно смотреть на арты. Но в основном я редко на них смотрю дольше секунды, думаю лишь о том как они будут восприниматься со стороны кем-то.>Возможно и особенности реакций тоже...Думаю Вы правы, так как я не чувствую аналогичных страданий/дискомфорта. Чувства любопытно ощущать, с ними я будто немного другая сущность, однако и без них неплохо.>Сейчас немножко не так как было раньше.А с чем это связано? Теперь, когда Вам лучше, чувствительность к таким приятным вещам снижена за их меньшей надобностью?>Но видимо созерцание милашек гораздо ценней в том что их нужно часами и часами с трудом добиваться, у-у-у-у!Хм, ну, да, полагаю, что-то в этом есть.
>>182558Рейму совсем уже отключало спать, но всё же немного включу рубильничек написать ответы тебе.> >Честно говоря возникают мысли насобирать хоть пенсию маме: у неё в результате всех действ с ссср и 90-ми пенсии вообще может не быть.> Благородное намерение. Но чувствуются некоторые намеки на тяжесть его реализации?Конечно есть в этом сомнения. Но хоть как хоть понемногу, в крайнем случае вместе с братом, но лучше так — это то что должно сделать.> Но да, теперь иногда приятно смотреть на арты. Но в основном я редко на них смотрю дольше секунды, думаю лишь о том как они будут восприниматься со стороны кем-то.Вот оно что...Но хоть оценочный получился хороший-хороший ^_^> >Возможно и особенности реакций тоже...> Думаю Вы правы, так как я не чувствую аналогичных страданий/дискомфорта. Чувства любопытно ощущать, с ними я будто немного другая сущность, однако и без них неплохо.>и без них неплохоВправду хочется порой крепко обнять...> >Сейчас немножко не так как было раньше.> А с чем это связано? Теперь, когда Вам лучше, чувствительность к таким приятным вещам снижена за их меньшей надобностью?Наверное. Может и потому что в других радостях красок жизни стало больше, и красивые краски артов поблекли в глазах.А может и вовсе просто насыщение~> Хм, ну, да, полагаю, что-то в этом есть.Да баки просто, ба-ки!Так главному баке и передайте~...Спокойной ночи, Анжела.Оясуминасай~
>>182559Ласковых сновидений. На сам пост отвечу позже чтобы не было соблазна у Вас для ответов, так как надо спать~
>>182547Гни.
>>182561Гнет баранку
>>182554Нет элемента коллекционирования.
>>182563Некоторые формы аутизма предполагают склонность к коллекционированию. Как Вы думаете, есть ли здесь связь?
>>182562
>>182348>И как ему помочь в этом?Это зависит.>>182349Какая интересная змея.>В мире происходит столько приятных глупостей, что было бы кощунством его их лишить!Да, и иногда существовать в этом театре абсурда без призвания помощи глупости бывает невозможно.>>182376>Но это иначе и не может быть: ответ всегда сначала придёт интуитивно, а уж потом выйдет на арбитраж сознания.Да, и многие знают, если решение не приходит — нужно отвлечься, ответ может прийти сам собой. А порой и в сновидениях.>Потому что время работы сознания очень, очень дорого: каждая мысль обрабатывается 2-5 секундНет, не каждая. И не каждого сознания. Ты же не ждёшь, что первый встречный человек поднимет 50кг штангу своими нетренированными мышцами.>>182380Держи в курсе.>>182386Полностью согласен.>>182388Я оценил твоё тонкое глумление.>>182390Хорошая мейда.>Чиновники не из пустоты появлялись, а зачастую выходили из народа и примеров таких довольно много. Ну на вскидку могу вспомнить Михаила Ивановича ЩадоваВо время революций, военных действий — легко приобретается и легко теряется. Сейчас социальный лифт не работает.>Тем более проблема дефицита Серьёзного не стояла перманентно в сссрУ верхушки было всё. Уверен, в том же блокадном ленинграде парт-аппарат вместе с армией не голодал.А на обычный народ когда кому дело было?>страна с лучшим в мире космическимhttps://www.svoboda.org/a/29840628.html>Это ты так думаешьНа самом деле, можно было сильно улучшить ситуацию. Но, опять же, во-первых даже не ручеек, а океан денег в руки власти, а во-вторых, пришедшие с войны люди во время мира не нужны никому, особенно если у них есть травмы. Они своё дело сделали.>решил стать буржуазией в ходе глубокого кризиса в стране.Именно так.>Вот к примеру по твоему мнению на много ли влияет отдельная личность в истории? Или историю двигают массы?Ни то, ни другое. История движется по кругу, каждое поколение обречено повторять ошибки прошлого. А в этом колесе находятся люди, которые могут начать бежать, приспособившись, как хомячки, и не упасть, в то время как другие падают, но их тем не менее несёт движением колеса.>развитием общества государство исчезнетА как же внешнеполитические вопросы?>С работой в шахте и горничными.А как же жертвоприношения Паучьей Богине Ллот?>>182391>А интересная мысль!Низкие ожидания приводят к разочарованию в себе, высокие ожидания — к разочарованию в людях.>Да, очень большому количеству людей просто хочется пообщаться хоть с кем-то.И почти у всех сформирован круг общения. © Лит>Когда наберётся хоть небольшой навык, будет делаться всё интуитивноДа, особенно хорошо это прослеживается в тех случаях, когда нужно выбрать алгоритм решения по внешнему виду задачи, и ты уже «чувствуешь», задание.>>182392Да.>>182394ребятки-mode-onAdy S.ребятки-mode-off>>182416>в убыточный проект продолжаются вложения с целью довести его до конца, так как он находится на завершающей стадии.Обычный синдром реваншизма, в игровых автоматах то же самое. А ещё это только больше втягивает в игру, так как в неё вложено не только время, но и деньги.>>182417Да разве это пост? Я в облаках больше информации найду.>>182423>вычистка прогнивших западом элементовЛол.>перенесло в государство и все главные угрозы превращения правящего класса в класс эксплуататоровЖелезный закон олигархии.https://www.youtube.com/watch?v=TdSpZF36OHg>>182424>Но история народов знает, что были выдающиеся люди, исторические деятели крупного масштабаhttps://cdn.fishki.net/upload/post/2018/03/17/2539769/tn/08234ce8e0396cbed68786239f1821fa.jpg>Фактически же такие возражения как раз показывают, что нет никакой природы человека Ханако, ты не заболел?>идёт рост антиобщественных отношений среди людей, ведь текущая общество становится все более и более неспособным удовлетворять человеческие потребности, потребности, которые являются в высшей степени общественными и которые не могут дальше удовлетворяться в системе, которая все меньше и меньше функционирует как со-общество.И поэтому вместо исправления ситуации нужно всё рушить в надежде, что эти потребности со временем отомрут сами собой?>это неотъемлемая часть человека, но как-то человечество жило без неё сотни летНе было такого понятия, само по себе владение чем-то было, которое возникало из слегка других обстоятельств разных по форме, но одинаковых по сути. Сила.>Если бы индивидуальное усилие работника не было вознаграждаемо заработной платой, никто не производил бы что-либо больше определенного минимумаНаказания работают не менее успешно. Круговая порука. Создать план, который потребует от каждого сверхусилий — а потом спрашивать сразу со всех. В своём же коллективе сами решат все вопросы с «элементами с низкой социальной ответственностью».>тогда труд становится главной человеческой потребностью.Или махинаторство, вымогательство, и так далее.Вспомнился фильм «Беспредел».>Люди чувствуют потребность утвердить свою власть над другими, так это потому, что они не имеют власти над своей собственной жизнью и над ходом развития общества в целом.Чушь. Всегда будут хищники и всегда будут жертвы. Всегда будут ведущие и ведомые.Хорошо, допустим, идеальное общество, да? Всё есть. Но так скучно... И вот парочка овощей натыкаются на человека, который мутит какую-то интересную движуху. Тот же тип отношений.>Сменой общественного бытия и со временем общественное сознание изменится.Это замкнутый круг. Без общественного бытия не изменить человеческое сознание, без изменения сознания — не перейти в иное бытие.>люди во власти тогда побольше знали и больше отдавали отчёт тому, что нужно делать.Да, просто святые люди были.>Это при том, что большинство проголосовало за сохранение СССР.>голосование, статистикаНе верю. :)Ну и вообще, иметь мнение, отличное от глобальной линии партии — это опасно. А дальше по инерции.>Когда пропадёт надобность в принуждении к труду.Ничего не понимаю. Хорошо, допустим, внутри всё хорошо. А внешняя угроза, а оптимизация человеческих ресурсов, а планирование с принятием глобальных решений? Это всё будут делать какие-то профессиональные союзы, или что? В чём тогда отличие?>Ты перестанешь быть классом, если вокруг тебя не будет других классов.Звучит как крайне радикальное воззрение. Разрушить все границы, довести до неразличия, приравнять духовенство к дворникам, школьных учителей к лётчикам, уничтожить приоритеты, пустить всё на самотёк и самоорганизацию.>>182430>Акты жадности у властьимущих меркнут на фоне сбоев системы.Не соглашусь, жадность может быть безграничной, и чем больше есть — тем больше хочется.Да и вообще, государство могли просто продать. То-есть сбои в системе могли быть намеренными в обмен на какие-то плюшки и гарантии.>>182434Как это может рассматриваться в разрыве? Соединенные звенья. Разве неинтересно, что привело к настоящему, и как текущее отразиться на будущем?>>182435>Что бы там не говорили, он очень эрудированный человек.Генерейшен пи Пелевина>>182436>Почему у флюса полнота односторонняя? о.оТы задаёшь неудобные вопросы!>Человек — существо генетически социальное, и тяга к верховенству заложена в строении мозга.Не совсем.https://stelazin.livejournal.com/102209.html«С нейронаучным обоснованием иерархии и лидерства все непросто. Ну, как сказать «непросто». На деле,- очень даже просто. Его нет.»>Разве что вопросы к генным и нейронным инженерам.Лучше уж кошкодевочек.>Откуда ты вообще взял что она должна отпасть, вот так сама собой?Есть мнение, что инфляция — искусственна. По крайней мере, в какой-то степени. При максимальной оптимизации, вероятно, такая острая ситуация с работой должна отпасть. Или на каких-то более высоких ступенях развития цивилизации.Но скорее она просто сдохнет.>Назывался он «Фонд помощи МММ-2011».Инвесторы на месте?>историяЗабавно.Напоминают две забавные книжки «От евреев гоям» и «От евреев евреям». :)>>182439>Это не очень вписывается в картину разгульного нахлебничества.Даже у последнего ублюдка могут быть свои некие принципы. «Для своих» — и для левых людей — вещи разные.>спойлерЕдинственный вывод из твоих слов — идти читать первоисточники. Лучше бы нахуй послал, если честно.Если ты не можешь самостоятельно выразить свою позицию, а только плеваться, то лучше воздержаться.>>182451Ну хоть не оцени член.Ржевский проснулся.>>182455Поддерживаю, Холо.>>182458Понимаю. У меня тоже сновидения бывают ярче «реальности».>>182464>Но отсутствие частной собственности делает невозможным частное предпренимательство хоть сколь-нибудь эффективнымВспомнились нищенствующие монашеские ордена, которые отрицали частную собственность ввиду бедности Христа, но жили отнюдь не бедно.>Потому что предпрениматели откровенно паршивые.Да, и любая инициатива «снизу» — давится. Чтобы сделать какую либо модернизацию, это нужно на самый верх идею поднять. Никто этим заниматься не будет. А наверху такие владельцы обычно не смыслят в том, чем управляют.>ЧубайсНанотехнологии же!>У Рейму такое было... когда сильные эмоциональные потрясения ещё и переросли в карьерный крах...Понимаю.>Просто обычные спокойные условия, не такая беззащитность, забота тех кому небезразлична моя жизнь — понемногу вернули чудесные краски мелочей.И это тоже понимаю.>>182467>Действительно, можно сделать самому корзину или горшок.Советую почитать, как Гюрджиев открыл свою ремонтную мастерскую.>>182469>Не расскажете подробнее о потрясениях и крахе?Не расскажет.>>182471>Жить будет, теперь его пять дней на капельницу таскать.Надеюсь, оклемается.>Кто помогает людям, тот тратит время зря.https://www.youtube.com/watch?v=LxqTCwjsTkk>Он то плачет, то смеётсяЧувствую, прррропадаю...https://www.youtube.com/watch?v=uD4BforUuJk>>182480>С каких пор у нас во-первых добыча ресурсвов частнаяДобыча или владение?Везде только государство владеет недрами, и лишь выдаёт лицензии на право добычи.Кроме одной страны. Угадай, какой.>Вангую что после меня можно писать: лучше бы никого и не было.Да.>>182491>Чем тебе диалектика не угодила?Наверное тем, что любое противоречие и исключение можно диалектически присовокупить к любой теории. :)>Коммунистом может быть и скорее всего будет в начале буржуа или тот кто занимается умственным трудом. Банально потому, что у них есть время на развитие.Что-то орнул в голосину.>>182515>И даже не потому что условия плохие — потому что просто страшно что завтра прийти могут за тобой.«Вас ещё не расстреляли?»>>182554Так есть мод на снятие цензуры.
>>182566Приятного Вам вечера, Мари.>Как это может рассматриваться в разрыве? Соединенные звенья. Разве неинтересно, что привело к настоящему, и как текущее отразиться на будущем?Не каждая история содержит достаточно полезных данных чтобы оправдать её выслушивание. В частности, не каждая история в качестве результата её изначального переживания содержит изменения личности. И в контексте разговора речь шла, как я полагаю, именно о таких, малополезных, так что целесообразно их несвязывать ни с чем и работать. Изучать программу по каким-то побочным эффектам сложнее чем глядя в код или хотя бы через диаграммы классов.>Понимаю. У меня тоже сновидения бывают ярче «реальности».Дело не сколько в яркости, сколько в качественном отличии восприятия, доступа к большему количеству инструментов.>Понимаю.Вы еще довольно молода, разве нет?>Не расскажет.Вы не дадите?
Обречены жить.
Управлял ли я собой во сне или сон мной?Привет.
>>182569Здравствуйте. Никто кроме Вас, боюсь, на этот вопрос не ответит.
>>182570Тогда мне следует практиковаться дальше.
>>182571Практикуйся, сын мой.
>>182569А ты всё таки ОС пробуешь? С будильниками не экспериментировал?
>>182565Опять смотришь?
>>182564Определенно нет. С-с таким успехом можно искать аутизм в чём угодно и везде находить совпадения и связи.
>>182566>Да разве это пост? Я в облаках больше информации найду.ходют тут всякие, желчью блюют.
Непромерзающе-недождливого утра.>>182560Это было.. трогательно ^_^>>182566Пост Мари-самы!Ещё и длиннопост!>>В мире происходит столько приятных глупостей, что было бы кощунством его их лишить!>Да, и иногда существовать в этом театре абсурда без призвания помощи глупости бывает невозможно.И именно так!>>Потому что время работы сознания очень, очень дорого: каждая мысль обрабатывается 2-5 секунд>Нет, не каждая. И не каждого сознания. Ты же не ждёшь, что первый встречный человек поднимет 50кг штангу своими нетренированными мышцами.Угу... Но даже у тренированного — всё равно гораздо дороже.>Хорошая мейда.Рейму она показалась позой и выражением лица.. будто нет, и она не мейда вовсе, просто одежду надела.>История движется по кругу, каждое поколение обречено повторять ошибки прошлого. А в этом колесе находятся люди, которые могут начать бежать, приспособившись, как хомячки, и не упасть, в то время как другие падают, но их тем не менее несёт движением колеса.Звучит.. не очень радужно ^_^'Но ведь так не только в истории — каждый человек развивается, делает ошибки, учится.Так и нации и государства — поколениями развиваются, делают ошибки.Рождаются, живут, влюбляются, ведут отношения, взрослеют, формируют собственное мнение, собственные философские взгляды, принимают не совсем ожидаемые решения, слабеют, умирают.Кто-то своей смертью, кто-то по глупости, кого-то убили, а кто-то умирает и замещается другим, другими подходами и даже идеалами (СССР — один из лучших примеров пожалуй)(Нет, Рейму тоже видит обилие слабоумие этого оратора)>Низкие ожидания приводят к разочарованию в себе, высокие ожидания — к разочарованию в людях.Почему низкие ожидания приводят к разочарованию в себе? Из-за зависти?>>Да, очень большому количеству людей просто хочется пообщаться хоть с кем-то.>И почти у всех сформирован круг общения. © ЛитВзять и всё опошлить!Рейму всё время старается не указывать на кого-то явно, старается обобщить опыт на многих людей, и вот!>>Когда наберётся хоть небольшой навык, будет делаться всё интуитивно>Да, особенно хорошо это прослеживается в тех случаях, когда нужно выбрать алгоритм решения по внешнему виду задачи, и ты уже «чувствуешь», задание.Да~Особенно с решением лимитов, тригонометрических уравнений и взятия интегралов запомнилось.— Вы должны почувствовать, каким из алгоритмов нужно решать.— А как мы почувствуем, какой правильный?— ...— Он попытается вас убить.>Железный закон олигархии.>link*широко улыбается*>>Люди чувствуют потребность утвердить свою власть над другими, так это потому, что они не имеют власти над своей собственной жизнью и над ходом развития общества в целом.>Чушь. Всегда будут хищники и всегда будут жертвы. Всегда будут ведущие и ведомые.https://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8>>люди во власти тогда побольше знали и больше отдавали отчёт тому, что нужно делать.>Да, просто святые люди были.^_^>Разрушить все границы, довести до неразличия, приравнять духовенство к дворникам, школьных учителей к лётчикам, уничтожить приоритеты, пустить всё на самотёк и самоорганизацию.А самоорганизация приведёт к тому что на этой невластной земле победит сильнейший.>>Почему у флюса полнота односторонняя? о.о>Ты задаёшь неудобные вопросы!Вааа!>«С нейронаучным обоснованием иерархии и лидерства все непросто. Ну, как сказать «непросто». На деле,- очень даже просто. Его нет.»Хммммм~*переворачивает все выводы, обдумывает*>>Разве что вопросы к генным и нейронным инженерам.>Лучше уж кошкодевочек.Конечно же лучше! ^_^>Есть мнение, что инфляция — искусственна. По крайней мере, в какой-то степени.Конечно же она искусственна.Инфляция — просто один из инструментов воспрепятствования к тому чтобы капитал просто оседал и простаивал.Капитал выражает эквивалент некоторой ценности, общественного блага.И было бы хорошо чтобы те у кого он оседает пускали его в оборот для развития экономики.>Или на каких-то более высоких ступенях развития цивилизации.>Но скорее она просто сдохнет.^_^>>Назывался он «Фонд помощи МММ-2011».>Инвесторы на месте?Инвесторы в треде!>Вспомнились нищенствующие монашеские ордена, которые отрицали частную собственность ввиду бедности Христа, но жили отнюдь не бедно.Должна ли церковь отрицать богатство и раздавать всё людям, аки Христос, или должна быть богатой — ибо как она сможет помочь бедным если она и сама бедна?И во всех случаях через церковь проплывает денег огромный поток, и иногда можно себе позволить из потока сделать глоток.>>Чубайс>Нанотехнологии же!Нанораспил!>Чтобы сделать какую либо модернизацию, это нужно на самый верх идею поднять. Никто этим заниматься не будет. А наверху такие владельцы обычно не смыслят в том, чем управляют.«Руководители же Тойота очень трепетно следят за отзывами пользователей, и считают что сбор отзывов — главная задача сервисных центров во всех филиалах»У предпренимателей, которые предпрениматели — изобретения и улучшения производственного процесса поощряются, за это дают награды, повышения.А у «буржуев» — инициатива наказуема.>Понимаю.Да...>Везде только государство владеет недрами, и лишь выдаёт лицензии на право добычи.>Кроме одной страны. Угадай, какой.США.>«Вас ещё не расстреляли?»«Тогда мы идём к вам!»>Так есть мод на снятие цензуры.До чего техника дошла, уже мобильные приложения перепаковывают.(перепаковать Vice City на Android в Вася сити?..)>>182567>>Не расскажет.>Вы не дадите?Рррр! Не расскажет просто потому что особо не расскажет!~..Ни к чему это...
>>182576О, новая тень.>>182564Аутизм более сложная болезнь
>>182574И даже у меня появилась!
>>182580У тебя её не может быть. Ты же не можешь отбрасывать тень.
>>182581Могу-могу. Я же не вампир, просто твоему мозгу не хватает вычислительной мощности чтобы ещё и тени сделать. Срочно нужен апгрейд до RTX
>>182579Нигде, вроде, и не утверждалось что это единственное что он предполагает.>>182559>Конечно есть в этом сомненияМ, но Вы ведь, насколько я могу судить, кодите? Или это только как хобби?>Вправду хочется порой крепко обнять...Но за что?
>>182583>>Конечно есть в этом сомнения>М, но Вы ведь, насколько я могу судить, кодите? Не совсем кожу.>>Вправду хочется порой крепко обнять...>Но за что?Конечно же за плечи!..Не будь... бакой...Мелатониновых ночей.
>>182584>Не совсем кожу.Не хотите прояснить?>Не будь... бакой...Ладно.
Что ж, раз тут уместно иногда описывать переживаемые события/впечатления как в твиттере, то внесу свою важную и ценную лепту:Свет выключили ровно на 40 минут, аккурат под запланированный промежуток для удаленного собеседования.Как удобно, не так ли?К счастью, мобильный интернет выручил, посредственно, но выручил.Фидбек в итоге положительный. Суммарно где-то уже 5 положительных фидбеков по пройденным техническим собеседованиям. Для 6-го финальное еще предстоит. Для двух все фазы пройдены и должны где-то готовиться офферы.Вероятность что из всех этих операций я смогу получить хоть какие-то плоды (а не просто семена), полагаю, должна быть высокой, что должно быть основанием для радости.План по захвату движется.
>>182586не переживайте, мы вам обязательно перезвоним nnaa~
>>182595Чому Блохастик абычна Ширу игнорирует же?
>>182595Хих, как раз перезвонили только что.
>>182596нам ничого тоби сказать.
Время проверить блоки вашей оперативной памяти.http://opencoglab.org/memtest1/
Мой результат.
Как-то поздновато до меня дошел факт существования сего.
>>182599Your score was 56.>>182585>>Не совсем кожу.>Не хотите прояснить?Учусь замечать драконов на сумке...>>182586Ура! Поздравляю.Анжела.. а зачем ты устраиваешься в несколько компаний одновременно?
>>182603>Your score was 56.Хороший результат, Вы молодец.>Учусь замечать драконов на сумке...Спасибо, стало понятно еще меньше~>Анжела.. а зачем ты устраиваешься в несколько компаний одновременно?Хочу работать на всех работах чтобы заработать все деньги.Если серьезно, то хочу иметь несколько запасных вариантов и устроиться в лучшее место из доступных для меня на данный момент, чтобы как можно более эффективно использовать выделяемое на работу время, а оно очень ценно. К тому же, как бонус, оценка своих сил, оценка процессов собеседований, опыт.
>>182604>Хороший результат, Вы молодец.Ураа ^_^Поддержите кто-нибудь...>Спасибо, стало понятно еще меньше~Но это максимум-максимум что мне разрешила рассказать паранойя, сейчас ещё переспрашиваю — говорит что нет, хватит, нельзя оставлять меньше неоднозначности, дабы тот кто даже смог бы догадаться — не мог бы иметь достаточной уверенности для того чтобы решить для себя наверняка.>Хочу работать на всех работах чтобы заработать все деньги.Жуть, страшно!>хочу иметь несколько запасных вариантов и устроиться в лучшее место из доступных>К тому же, как бонус, оценка своих сил, оценка процессов собеседований, опыт.Да, всё ровно отлично и делаешь ^_^Прям радостно~Чувствуется, что хотя бы условия спокойной обстановки у тебя будут надёжно обеспечены.Ура...
>>182606>Поддержите кто-нибудь...Йееей!> разрешила рассказать паранойяМм. Предлагаю, все-таки, не слушаться её. Вы самая главная, а не она, нечего бояться. У Вас много врагов?>Жуть, страшно!А по-моему замечательно.>Да, всё ровно отлично и делаешь ^_^>Прям радостно~Конечно. Намеченный результат будет достигнут любой ценой. Другой исход исключен.>Чувствуется, что хотя бы условия спокойной обстановки у тебя будут надёжно обеспечены.Они, как мне кажется, и сейчас обеспечены. Я довольно давно живу в спокойной обстановке. Ура воистину.
>>182607>Йееей!Спасибо ^_^>Предлагаю, все-таки, не слушаться её.Чаще всего хороший совет!Но тут правда лучше сохранять сохранности сохранность.>У Вас много врагов?Кажется почти нету...>А по-моему замечательно.А вот это и вправду уж страшновато о.оХоть хорошо что на деле невозможно.>Другой исход исключен.Пренебрежительно маловероятен
>>182610>Кажется почти нету...Тем более.>Но тут правда лучше сохранять сохранности сохранность.Что ж, поверю на слово здравомыслящей жрице.> на деле невозможно.А жаль, а жаль..>Пренебрежительно маловероятенИменно.
Какая милашка.
>>182614>>182614>>182614Перекат.
