Привет, я у вас первый раз в гостях.Подаю на замену мне военной службы альтернативной гражданской, сегодня вот составил заявление.Насколько я понимаю мое заявление (и последующее выступление перед комиссией) должно четко показать в чем мои убеждения не согласуются с военной службой. Прошу оценить достаточно ли я справился.В треде запощу сам текст.
ВОПРОСЫ ДЛЯ ВЫСТУПЛЕНИЯ1. Если многие так будут рассуждать, то война и горе точно начнутся:Ответ: Да. Возможно начнётся. Об этом и говорил Спаситель: «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех» (Лк 12:51-52)2. Что будешь делать, когда на нас нападут?Ответ: заниматься продовольствием, восстановлением инфраструктуры, возможно заниматься ранеными. Работать на заводе (есть специальность).3. Ты патриот вообще?Ответ: Да, я за то, чтобы у нас жили самые умственно и нравственно развитые люди, которые бы не знали ни в чем нужды и подавали хороший пример другим народам. Я готов работать на альтернативной службе для этого.Так вот, достаточно ли для обоснования того, что мне с вояками не по пути? Что можно здесь дописать, удалить? Что могут ещё спросить лично? Кто-нибудь сталкивался с АГС? Расскажите, как обосновывали свой «пацифизм» в военкомате и вообще.
Хороший тред. А из какой ты страны?С эридической точки зрения, там скорее всего перед этим всем надо будет писать объяснительную почему только сейчас пришел, ты не видел образов? Что там лучше писать?Насчет вопросов, задача твоих интервьюеров будет доказать(не знаю кому, но лучше всего тебе самому), что ты не придерживаешься высказываемых убеждений.На самом деле, то что ты, будучи зайцем, пришел к волку просить не кушать тебя, по-моему, уже означает что ты шизофреник.Кстати, когда уже пойдешь отпралять свое заявление, позвони какой-нибудь организаии на горячую линию, проконсультируешься и они хотя бы будут знать о тебе на всякий случай.
Всё это напоминает мне один боянистый анекдот, когда парень сказал, что не может служить, потому что он пацифист, а ему ответили — «педераст или не педераст, а Родине служить обязан».Может, ОП, в твоём манямирке подобное и может прокатить, но всем будет на твои простыни похуй, и в том тебе я даю гарантию.
Анон, все эти тексты есть нормально в интернете, их берут под копирку. Военкоматы их знают как ты все пасты из /b/. На деле решает наличие адвоката и знания законов и поведения в соответствии с ними, как будто ты закончил Йельский университет с кафедры «Откоса». В общем-то и все. Пруфов не будет, но инфа высшей степени достоверная.
>>169121>>169123Никакого конструктиа, один хейт от вас.>наличие адвоката и знания законов и поведенияМожет ссылку кинешь на «знания законов и поведения»?
Совсем забыл, немного материала о том, что такое «альтернативная гражданская служба»итак, ВСЕМ КТО НЕ В КУРСЕ, ЧТО ТАКОЕ АГС ЧИТАТЬ СНАЧАЛА ЗДЕСЬ:https://meduza.io/cards/menya-prizyvayut-v-armiyu-a-ya-patsifist-chto-delat>>169120> А из какой ты страны?Из России.>перед этим всем надо будет писать объяснительную почему только сейчас пришелПодать нужно за полгода до окончания отсрочки от армии. Я попадаю в этот срок, даже ещё долго до него. Итак, все документы, которые нужны:1) Заявление (выше)2)Автобиография (еще не написал)3) Характеристика с места работы/учебы>ты не видел образовЯ никаких заболеваний не имею, психиатрических тоже. А вообще медицинская комиссия только после рассмотрения заявления на АГС.>На самом деле, то что ты, будучи зайцем, пришел к волку просить не кушать тебяМожет быть и так, может быть по-другому. Зависит от моих намерений (а они у меня сформированы) и от намерений ВК (они могут быть разными, в зависимости от того все ли у них в порядке или нет).>позвони какой-нибудь организаии на горячую линиюНе люблю всю эту правозащиту, меня она почему-то раздражает. Но можно сообщить.>>169121>на твои простыни На простыни-то может быть и да, но они, думаю, на поведение будут смотреть. В случае настроенности комиссии против меня я, думал головодку объявить и вспороть вены на голове для убедительности, только непонятно когда и перед кем это делать но по-моему этого делать не надо, потому что эти милые люди меня могут в дурку, а я туда не хочу зазря — если во время принятия решения, то против чего — ведь решение еще не принято, а если после — то как я на него повлияю.>>169123>все эти тексты есть нормально в интернете Я не нашел подходящего для меня. У меня свои мысли, я их и написал и готов отстаивать.>решает наличие адвоката и знания законовПо-моему не решает. Я смотрел пару видосиков, как это проходит. Если ты будешь рассказывать в связи с какими законам чо тебе обязаны и как вообще должны они тут работать, то это заведомо игра на чужом поле по правилам противника — я в крючкотворстве и крючкознании специалистов не переиграю. Пока собираюсь просто показа, что у меня есть убеждения, обстоятельства, которые мне не позволяют делать это и позволяют другое. Может и прокатит.>ОткосаЧуть-чуть терминологии, мне не откос нужен, а гражданская служба в 21 месяцев. Я в откос не могу и не хочу.
>>169130>Может ссылку кинешь на «знания законов и поведения»?Иди в любую юридическую контору вроде «призыва нет», говоришь, что хочу АГС. Они выдают тебе и текст, и адвоката.>>169132>Я не нашел подходящего для меня. Еще раз, ты хочешь АГС, или устроить утренник тов. майору?>По-моему не решает. Я смотрел пару видосиков, как это проходит. Я тоже смотрел, и? С тобой стоит адвокат, все записывается на видео. Еще раз, вся эта кантиель с АГС на рельсах. Никого там особо твои убеждения не интересуют, нужно сделать все правильно. Как правильно — идешь в контору, даешь деньги и за тебя все делают.
Даже ради тебя уточнил у тов. майора вопрос: в последнее время план выполняется по СЗ округу нормально, так что если ты где-то в этом районе, то проблем быть не может. Иди в юрконтору, связанную с законом о воинской службе и все тебе сделают.
>>169132> У меня свои мысли, я их и написал и готов отстаивать.Тебе дело говорят. Военкому твои мысли и мировоззрение до одного места. У него таких как ты убежденных и прочих фриков каждый призыв по нескольку десятков. Никто твои поэмы даже читать не станет, не то что дискутировать с тобой о них.
>>169132>а гражданская служба в 21 месяцевОх, вот что я тебе точно не советую, так идти на гражданскую. Отправят тебя, вангую без образования особого, быть санитаром. Почти 2 года. Ты в психушку раньше приползешь по месту работы, чем окончишь это дело. Смотри сам, но я бы думал на 18тимесячную в организациях ВСРФ. Энивей, вот тут я не уверен, это инфа 4хгодичной давности. Сейчас мб не так. Могу лишь повториться: иди в юрконтору, они лучше знают.И да:>заведомо игра на чужом поле по правилам противникаСпойлер: они сами через раз, особенно на низах, знают закон. Тащем-та многие нарушения не потому что они злые, а потому что не знают как правильно. Именно поэтому ты должен быть с адвокатом в одном браслете и с ним ходить, даже в туалет. И говорить, когда он скажет и что он скажет.
>>169136>Иди в любую юридическую контору вроде «призыва нет»принесёшь туда денюшку, а потом добрые юристы поделят её с товарищем председателем и обо всем договорятся. только вот договориться могут так, что клиента под красну шапку, добрый адвокат всплеснёт руками (ах не получилось!), а товпредседатель получит не только нового рекрута, но и денешку...разве не так?
>>169161>разве не так?В большей части случаев это просто никому не нужно. Давай так: ты как знаешь, конечно, но держи на примере. Есть, например, суд. Можешь ли ты без адвоката там? Можешь. Вот только даже Нэвэльнэ сам не выступает, а заместо него 3 галстука сидят. Конечно, адвокат от государства та еще идея. Поэтому надо брать адвоката со стороны. Как выбирать? По отзывам, очевидно. Интернет тебе в помощь. Мои знакомые обращались в «призыву нет». Я про это особо не знаю, мне оно не нужно, очевидно. Я тебе говорю лишь простое: без адвоката твои шансы резко идут вниз. Знают они законы или нет — ты ими не владеешь. Анон выше и я тебе говорим, что никаму твои пасты там не сдались. Это я тебе гарантирую. У них тысячами там люди потоком идут. Если не покажешь, что ты можешь свои права защитить — слушать тебя н будут почти точно. Один ты вряд ли это сможешь сделать. С юристом — шансы резко выше. Вот и все.
>>169140>уточнил у тов. майора вопрос: в последнее время план выполняется по СЗ округу нормальноhttps://zona.media/article/2018/12/26/voenkom>>169150>>169141>Тебе дело говорят. >Ох, вот что я тебе точно не советую, так идти на гражданскую. >Смотри сам, но я бы думал на 18тимесячную в организациях ВСРФ. Это для тебя специальная репетиция заседания комисии, добавь еще «ты что не мужык чтоле?» и «будешь там утки выносить!».>>169161Все так, но кидать уплотившего им не выгодно.>>169150>Именно поэтому ты должен быть с адвокатом в одном браслете и с ним ходить, даже в туалет.На самом деле достачно проинструктированного друга/родственника на всякий случай рядом иметь.>>169218>Если не покажешь, что ты можешь свои права защитить — слушать тебя н будут почти точно.Вот с этим согласен. Надо как минимум собирать там копии всяких документов на случай суда.
>>169141> У него таких как ты убежденных и прочих фриков каждый призыв по нескольку десятковДавай занудствовать?..> Так за прошлый год на военную службу в России было направленно около 206 283 юноши-призывника, в то время как на АГС отправилось 278 человек.>278 человек>в годЭто только удовлетворенные заявления, но допустим, даже что 3/4 заявлений отклоняются/по каким-то причинам не рассматриваются совсем. В таком случае на один призыв может поступить ~500-600 заявлений по всей стране. Итого на долю каждого комиссариата попадают единицы (может и больше, зависит от того, сколько человеке проходят через данный вк вообще), а ни какие не десятки. Даже если отклоненных заявок на этом конвеере много больше, то цифра получается все равно маленькая при разбросе на всю страну, не десятки на каждого военкома.цифра отсюда https://safebilet.ru/alternativnaya-grazhdanskaya-sluzhba, не знаю насколько она актуальная
>>169227Я читал и спрашивал про это. Еще раз, с законами в разных местах по разному. Эти вещи бывает вовсе не обязательно от невыполнения плана. Эта история — скорее иллюстрация того, что а) твоих друзей/родственников никто слушать не будет б) нужен юрист.>Это для тебя Анон, ты бы прочитал, что АГС бывает 2х типов. Ему никто не советует идти рядовым срочником. Просто она может проходить в гражданских учереждениях, а может в учереждениях ВСРФ. Последнее истекает раньше на 3 месяца.>Все так, но кидать уплотившего им не выгодно.Тут скорее даже так: непонятна им выгода кидать клиентов. Кто им за это заплатит-то? Опустим даже репутацию, работают они за деньги клиента. У них в договорах всегда прописаны условия возврата денег илил расторжения контракта (например, если клиент не соблюдает требования конторы, не вовремя ходит ко врачам итд). Обычно пападание клиента в армию ведет к возврату средств и они теряют деньги и время. Зачем им это? Если это не прописано в договоре — ливай контору, ищи другую. От военкомата они денег не получат. Их сейчас прилично дрючат по антикоррупции. Это можно заметить в росте «расценок» на откос, которые по слухам по связям можно дать. Опять же, на практике, это сейчас не особо выгодно, ибо военкомату это стало опаснее.Итого: это просто невыгодно, зачем ты строишь теории заговора я не знаю.>достачно проинструктированного друга/родственника А кто его инструктировать-то будет? Еще раз, можешь сколько угодно прочитать интернет, но практического опыта этих действий у тебя не будет и это важно. У юристов есть _практика_. Поэтому он нужен.>Надо как минимум собирать там копии всяких документов на случай суда.Как вариант еще и ходить с ними по улице, на всякий случай.>>169229>Давай занудствовать?..Мне уже в целом надоедает.>зеленыйИ? У тебя неверное представление, что АГС популярна. Это та еще каторга. В том военкомате, который я знаю, за призыв прошлого полугода не было ни одного человека, который захотел бы АГС.>допустим, даже что 3/4 заявлений отклоняютсяПовторюсь, ты себе представляешь, будто АГС популярнее чем откос или же сама срочка. Есть ряд причин, по которым последняя может быть выгоднее хотя все-равно лучше иметь связи и образование, очевидно Когда этот закон приняли, были проблемы, потому что, опять же повторяюсь и это надоедает люди в военкоматах весьма интертны и законы они порой сами не знают и переучиваются долго. Но закону об АГС уже 16 лет, проблемы были первые 4-6 лет. Сейчас, опять же, как я уточнил, проблем придти подготовленным и получить туда направление быть не должно. Чем толочь воду в ступе давно бы уже позвонил в юрконтору и договорился о деле.
>>169235Вопрос про юриста очень прост: заплати около 50к и отслужи в агс два года за копейки, либо заплати еще около 150к взятки через юриста и не служи вовсе.Но если и имеет смысл это обсуждение, то про то как заплатить юристу не очень много, либо его не нанимать и справлятся собственными силами.>Эти вещи бывает вовсе не обязательно от невыполнения плана. Тогда нечего было и говорить, что «план выполняется по СЗ округу нормально, так что если ты где-то в этом районе, то проблем быть не может.»>АГС бывает 2х типовЯ знаю. И считаю, что последними доводами военкома будет предложить работу уборщика в тех же всрф, а не на благо общества.>Обычно пападание клиента в армию ведет к возврату средствА если нет, то ты их оттуда засудишь, да?) На самом деле, я же согласен с тобой по этому вопросу, не понимаю зачем спорить.>А кто его инструктировать-то будет?Анон. О том куда звонить, писать и что подавать в суд при плохом разитии событий. Я конечно не пытаюсь утверждать, что это лучше профессионального натренированного на таких вопросах юриста, но, скорее всего, дешевле.>>169100Копипастить убеждения из интернета тебе ни один юрист(кроме Артурии) не посоветует.>Подать нужно за полгода до окончания отсрочки от армии. Я попадаю в этот срок, даже ещё долго до него.Я еще тебе посоветую оформить загран на всякий случай, если у тебя его нет, потому что если просрочишь, то могут быть осложнения при получении.
>>169299Дружки, я полежал в кровати и решил писать автобиографию (может завтра) и запрашивать характеристику оттуда где учусь (заодно и узнаю что они обо мне думают). Заявление оставил таким же и дописал просьбу, чтобы отправляли на производство и по специальности (по закону могут учесть). Юриста звать не буду, потому что для того повысить шансы попасть на агс платить больше чем я там заработаю за 21 мес я, так скажем, не самых высоких доходов. Попрошу ещё толкового свидетеля пойти со мной, он во фрезах разбирается, может быть полезным.
Не служил — не мужчина.
>>169229> Давай занудствовать?..Мамке своей иди занудствуй. Под >и других фриков подразумевались именно другие фрики, которые готовы хоть при военкоме ссать под себя и резать вены ради красной книжки, а не только те, что идут по агс.>>169299> Копипастить убеждения из интернета тебе ни один юрист(кроме Артурии) не посоветует.Он прав в том моменте, что твоё заявление военкому нужно только чтобы прибить его потом к делу и единственное, что его будет волновать это правильное его оформление чтобы никакая проверка потом не доебалась уже до него. Но внутри самого заявления, где то между обязательными конструктами ты конечно можешь блеснуть своими убеждениями.>>169308> я полежал в кровати и решил писать автобиографию (может завтра)А сегодня надо сделать домашку на понедельник?>(по закону могут учесть)Не особо расчитывай на это.
Ну как там дела?
>>169132>Также можно перечислить людей, которые будут готовы подтвердить ваши слова, — это может быть кто угодно: родственники, друзья или знакомые. К документу необходимо приложить автобиографию и характеристику с места работы или учебы,А что если я мамкин тру хикка и параноик, и поэтому не могу никого кроме мамки привести на дачу показаний, автобиограию писать стесняюсь (можно ли от нее отказаться по 51й статье?), и энное количество лет работаю только на огороде и учусь на ютубе.
Собрал все документы, осталось донести только. Никаких лиц не вписал, сам всё буду. Позвонил туда, тетка сказала, что в любой день утром, хотя имелось по будням, а на вопрос «куда?» Ласково назвала сразу не нужный кабинет, а адрес «Вход со стороны макдонольса». Понесу завтра с утра, а если не будет настроения видеть всех этих прекрасных людей, то отложу до следующей недели.
>>170054Лучше бы заказным письмом с уведомлением о получении отправил.
Какая-то церковно-религиозная хрень с прохладными цитатками из писаний и прочей макулатуры.
В ВК два дня в неделю приёмные, поэтому добрался туда только сегодня. Быстро указали где делопроизводство. Секретарь дала бланк, продиктовала: «Прошу рассмотреть...» и перечень листов документов. Велела ждать 30 дней приглашения по почте на заседания. Всё было быстро и без затруднений.
>>169132>АГС
Получил открытку два дня назад. Долго шла, конечно. Приглашают меня для «решения по существу вопросов» через 2 месяца.Вот так.
>>174703Выглядит грозно, обоссаться можно.
>>169100Вангую вопросы типа «а как же ''не мир я принёс вам, но меч'' и подобные изречения». Если собираешься напирать на это, то контраргументы к местам, которые про защиту своих интересов говорят, тоже нужны.Однако, на самом деле, конечно, всем будет пофиг, я думаю.>>169132Здесь со спойлером согласен.>>169136>Никого там особо твои убеждения не интересуют, нужно сделать все правильно. Как правильно — идешь в контору, даешь деньги и за тебя все делают.Фактически да, сейчас почти везде так: приходишь с заранее всем известной рыбой, все понимающе кивают и пишут «ок». Не знаю, как с АГС, но на всяких более простых вещах это процветает.>>174703May the Force Luck be with you.
13 дней до моего заседания призывной комиссии. Поднимаю.>>175022>«а как же ''не мир я принёс вам, но меч'' Господь обрекает христиан быть овцами среди волков (Мф 10:16) — это раз.Ты отдал нас на поношение соседям нашим, на посмеяние и поругание живущим вокруг нас; Ты сделал нас притчею между народами, покиванием головы между иноплеменниками. Ветхий завет — Псалтырь 14В период между первым пришествием и судом познание Царства Божия и его законов достигается в состоянии, когда «пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца». В одной душе, доме, обществе будут бороться пять чувств, пять противоречий, те мысли, которые появились от предрасположенности с теми, которые вывелись с усилием. Такая битва губительна, но Христос, согласно писаниям (и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча — Лев) не оставляет своих последователей без меча. Меч отделяет верных от неверных, верное от неверного, монотеистическое мировоззрения от всего остального. К разборкам между разными языческими государствами, с их суетными и временными идолами этот меч не имеет отношения. Примерно так я и отвечу.
Советую полистать книгу Елены Поповой «Сознательный отказ от военной службы прописан в российском законе».http://soldiersmothers.ru/wp-content/uploads/2015/07/Soznatelnyy_otkaz_ags.pdfТам есть некоторые упоминания частовстречающихся проблем в вк и их разрешения.
https://www.youtube.com/watch?v=je1FoReXr5gЧерез сутки иду на заседание призывной комиссии, один. Опираться буду на Новый завет и на заявление, которое выложено в первых постах треда, если попросят рассказать своими словами — вежливо и кратко изложу. Не волнуюсь и на столкновения не настроен.
>>179082Удачи
>>179082>на столкновения не настроен.Это правильно, помни о том, что речь должна идти не о доказательстве твоих убеждений, а о их предсталении и доказательстве их несовместимости с военной службой. Советую включить диктофон перед заседанием, хотя бы чтобы можно было вспомнить сто на нем происходило точно. Не забудь взять копию решения, помни что в случае отказау тебя есть три дня на его обжалование, то есть следующую повестку на медкомиссию тебе должны дать на время после этих дней. Я тебе все таки очень рекомендую позвонить в одну из правозащитных организаий (http://soldiersmothers.ru/), тем более что ты идешь один, потому что я не стану тебя вызволять, если тебя призовут «одним днем» против всех законов, а они станут.Благослави тебя господи!
Отпишись, если ещё не отправили.
>>179472Пришёл, дождался очереди. На заседании призывной комиссии задали несколько вопросов, собственно, по убеждениям, потом спросили читал ли я закон. Председатель показал эту строчку:«Граждане вправе подать заявления о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой в военный комиссариат, где они состоят на воинском учете, в следующие сроки:<...>до 1 октября — граждане, которые должны быть призваны на военную службу в апреле — июне следующего года».И мне было отказано, потому что я подал заявление слишком рано, должен подавать заявление к следующему призыву. Я должен быть призван в апреле-июне следующего года.То есть, ситуация такая: в законе было написано, что я должен подать заявление до 1 октября и больше ничего про сроки не указано. Я посчитал, что имею право подавать заявление на протяжении всего текущего года до 1 октября. Товарищ председатель и комиссия рассудили так, что подать заявление я могу с 15 июля до 1 октября.Я долго переспрашивал, конечно. Число «15 июля» взялось, собственно, не то, чтобы из самого закона об агс, а по словам председателя, из порядка работы ВК. Может ли рассмотрение заявления, поданного 28 января, проходить уже осенью? — Нет, не может. Можно ли принять решение о направлении меня на агс после моей отсрочки вот сейчас на месте? -Нет, нельзя.Короче, мы договорились, что я занесу переписанные слово в слово заявление и автобиографию, а также новую характеристику с места учебы в период с 15 июля до 1 октября — тогда и будут рассматривать.
>>179540Я бы на твоем месте проконсультировался и попробовал бы подать в суд на этот отказ, если в законе не прописана рамка слишком ранней подачи заявления, и неважно если бы проиграл, просто ради тренироки на случай последующих отказов и наработки практики судебной по подобным делам.
Ну как служба?
>>188511В морге помощником санитара и такая же должность в отделение тяжелобольных(иногда в отделение реанимации и приёммном покое).
>>188581Гигиенично тама?Расскажи про процесс бюрократический, про заседание (кто был, что спрашивали), и про разговор на бирже (можно ли было выбрать из профессий)
>>188584Очереди там ооот такие вот это да.Здравствуйте ещё раз.>процесс бюрократическийПринести заявление с 15 июля по 1 октября, если призываешься весной-летом следующего года. Раньше — откажут, потому что рано. Позже — дополнительные сложности: необходимо обосновывать пропуск сроков, который может являться поводом к отказу.Проследить за тем, чтобы в почтовый ящик пришло приглашение. (У меня оно пришло день в день и вообще с канцелярской ошибкой и я туда не попал, приходил разбираться и мне выдали на следующий приёмный день нормальное приглашение на руки.Сначала моё выступление — сказал о ценностях, то есть о Законе, затем о том, что жизнь должна возводиться вокруг них, объяснил почему я не могу делать одно и мне полностью подходит другое, между прочим упомянул о своей лояльности к государству и обществу и о том, что сознаю свой долг и готов его исполнить в необходимом виде.Было шесть человек. Должностей не знаю, не стал спрашивать. Представитель военкомата (молодой мужчина) и пять женщин. В этот раз не было комиссара (? то есть, предыдущего председателя), которого я упомянул выше. Обращались учтиво, было видно, что то, что я хотел донести — понято; задали для порядка вопросы, и по замечаниям я установил, что и с нравственной точки зрения их вполне устраивает то, что в случае обороны я буду окопы копать. И всё по-деловому — не случилось даже ничего такого, что могло бы хоть немного кого-либо смутить.А: Вы упомянули, что благодарны государству, но тем не менее не станете помогать ему в случае прямой угрозы на войне..?Б: Для меня недопустимо применять насилие на войне. Я уже сказал, что в этом случае готов нести трудовую обязанность.А: Но если это действительно потребуется для защиты государства, то вы будете участвовать в боевых действиях?Б: Нет, это совершенно исключено. Не буду этого делать.То есть, однозначно ответил. На этом почти всё. Попросили выйти, вернуться: решение о замене одобрено единогласно. И обязан по повестке явиться в апреле к девятиноноль для уточнения документов воинского учёта, а там и скажут когда и на каком месте у меня служба начинается.>и про разговор на биржеЕщё не было.>можно ли было выбрать из профессийВыбирать, кажется, нельзя. Можно некоторое прошение написать, но это уже как личная инициатива, а не как процедура. Не знаю, не разбирал ещё вопрос. Я, конечно, в присутствии представителя министерства труда сказал, что у меня промышленная специальность, но учтут ли это.Может быть обращусь в отдел кадров того энергетического предприятия, где я немного поработал — возможно ли, чтобы они написали письмо в министерство труда и интересует ли их это.>>188581>В морге помощником санитара и такая же должность в отделение тяжелобольных(иногда в отделение реанимации и приёммном покое)А по выходным заставляют обслуживать скотомогильники в области.дорагой Абмодер не мог бы ты удалить верхние посты с текстом моего заявления, по той причине, что прошёл уже год, а заявление удовлетворено?
>>188838Нет такого ощущения, что весь этот процесс пропитан унижением? То есть люди, чьих имен, должностей и заслуг ты не знаешь, судят тебя не просто за решения и материализованные действия, а за твои убеждения. На месте, конечно, об этом бы наверное не думалось, ибо физически находишься в их власти, но читая описания процесса гложат эти мысли.>И всё по-деловому — не случилось даже ничего такого, что могло бы хоть немного кого-либо смутить.Повезло, с коммисией.>объяснил почему я не могу делать одно и мне полностью подходит другоеА разве нет сомнений в справедливости навязывания места службы и выбора именно этих людей(в том числе тебя) для взыскания долга?>решение о замене одобрено единогласно.Ты не попросил его копию? Интересно как они подписывали бы его, если там вместо военкома непонятно кто был. Надеюсь что всё в порядке будет, но идти одному не следовало на мой взгляд.
>>188846> Нет такого ощущения, что весь этот процесс пропитан унижением?> люди, чьих имен, должностей и заслуг ты не знаешь, судят тебяНу, это тоже вопрос о значимости. Если бы я, например, расценивая себя как личность и участника общественных отношений считал, что, как взрослый гражданин, я по умолчанию принципиально независим от влияний со стороны, а значит принимаю на себя только ту ответственность, которую сам выбрал (и «просто так» никому не должен) — то, может быть, чувствовал унижение.Но, как член общества, я принял другую позицию — существует суверенное государство, государство влияет на своих граждан и назначает на них ответственность в той мере какую считает нужной, а также являет свой суверенитет через представителей, которые должны преследовать его, государства, интересы, а последовательность исполнение принципа подчинённости является ни унижением, а порядком.В любом, если отношения во всей этой области — сдельные, а те принципы, что существуют сами по себе остаются нетронутыми, стоит ли с моей позиции искренно переживать о том, что дали не ту роль, не ту персону (то есть буквально маску, личину)? По-моему нет. Лучше как можно искренне отыграть предложенный сценарий и вникнуть в него вместо того, чтобы думать о правках. К тому же сценарий, как его представляют, достаточно художественен — быть призванным, чтобы мой труд служил выражением верховенства государства, чьи интересы выше интересов частных лиц более художественно чем быть пригнанным на работы, которых себе не заказывал. Короче, так как воевать мне не придётся даже в теории я послужу эти два года и вообще выполню что потребуется.Лишь бы хватило терпения на те два поприща.
>>188850>быть призванным, чтобы мой труд служил выражением верховенства государства, чьи интересы выше интересов частных лиц более художественно чем быть пригнанным на работы, которых себе не заказывал.А я лучше отношусь к этой службе, чем ты и даже чем по-твоему государство относится, особенно если минимально ты и работадатели поучастуют в определении места для тебя. Я вижу в этом служение обществу, а не государству. А вот процесс псевдосуда над убеждениями меня пугает и ненавистен.
>>188850Перепости в виде комикса же. Доставляет:3
