[ > ]
[ < ] /sg/ - steins;gate  [Каталог]        [Главная] [Фрейм] [Однопоток] [FAQ] [Борды] [Настройки] [Поиск]
Перейти:
Поиск:

[Назад] [Весь тред] [Последние 50 постов]
Ответ

Имя
Тема   (reply to 156797)
Текст
Прикрепить
Файл
Captcha image
Смайл CatHead EmoAnime RedFox BoardFaces Other
Опции     Предпросмотр поста
Пароль  (для удаления постов и файлов)
  • Поддерживаемые типы файлов: GIF, JPG, MP3, OGG, PNG, WEBM
  • Максимальный размер файла 35673 KB.
  • Максимальный размер поста 30 KB.
  • Запрещен постинг ЦП.
  • Запрещены вайп и реклама.
  • Шитпостинг не нужен. Это не /b/.
  • Обо всём остальном смотри FAQ.
  • ?????
  • El Psy Congroo.

Файл 153938526538.jpg — (320.92KB, 1280x720) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156797 No. 156797 Скрыть тред [ 1 ] quickreplyquickedit
Удаление постов на Курисаче в 2018/2019 году.

Поскольку отдельные личности злоупотребляют возможностью удалять/переотправлять посты, поднялись холивары на тему того, что с этой ситуацией делать можно или нельзя.

К обсуждению и предложению возможных решений приглашаются постояльцы Курисача; главное — никакого оффтопа.



Как это работает сейчас:
— Пост можно «удалить», если известен пароль
— «Удаленный» пост на самом деле не удаленный, а просто не отображается; в базе данных он всё равно остается сохранен
— При переотправке aka «редактировании» поста старый пост «удаляется» и создается новый пост с новым номером, соответственно, ответы на 1-ый пост сломаны, хронология нарушена, тред бампнут
— Можно «удалить» / переотправить тред, в этом случае все посты-преемники будут «удалены»

— Сохранять «удаленные» посты может куклочан, сохраняя их в локальный кеш. После перезагрузки страницы кеш чистится, сохраненные посты пропадают. Есть по меньшей мере 2 самописные сохранялки, но они не в открытом доступе, следовательно, удовлетворяют потребности только их владельцев
— Смотреть «удаленные» посты можно в админке

Ответы: >>156798
No. 156800 Скрыть пост [ 2 ] quickreplyquickedit
Файл 153938621693.png — (119.90KB, 500x290) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156800
Предлагаю съесть всех кто удаляет посты слишком часто.

Ответы: >>156801
No. 156801 Скрыть пост [ 3 ] quickreplyquickedit
Файл 153938630656.jpg — (804.82KB, 1200x951) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156801
>>156800
>Предлагаю съесть всех кто удаляет посты слишком часто.
Поддерживаю эту синеволосую. Эльфы уже доудалялись, помяните моё слово.
No. 156805 Скрыть пост [ 4 ] quickreplyquickedit
Файл 153938656659.png — (77.77KB, 777x293) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156805
Как это решает гитхаб:

https://github.com/makise-homura/kurisaba/issues/47

Пост остается на своем месте,хронология не нарушается, появляется надпись edited, щелкнув на которую, видны все изменения. Более подробно смотреть можно,тяпнув на любое редактирование.

Как это сделать в Курисаче:
— по сути аналогично — пост оставлять на месте, номер не менять, при редактировании показывать абсолютно тот же интерфейс, что и в примере с гитхабом.
— прикрепленный файл/ссылку/видос удалять безвозвратно

— сделать опцию безвозвратного удаления, которая «удаляет» пост — он больше не отображается вообще, аналогично нынешней ситуации

Плюсы:
+ Все довольны
+ Желающие просто отредактировать смогут сделать это безболезненно для всех
+ Удаляльщики всё равно смогут удалить пост. Им лучше вас знать, почему они хотят это сделать, не вашего ума дело
+ Видна история редактирования, стильно, модно, молодежно

Минусы:
— Придется немного поменять бд, хотя ничего сложного там нет. Ну и немного покодить, да.

Ответы: >>156807, >>156809, >>156810, >>156814, >>158022
No. 156807 Скрыть пост [ 5 ] quickreplyquickedit
Файл 153938694533.jpg — (73.93KB, 500x750) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156807
>>156805
Почему удаление постов вообще в плюсах записано?

Ответы: >>156809
No. 156809 Скрыть пост [ 6 ] quickreplyquickedit
>>156805
Ну и из минусов ещё то, что поддерживаться это будет только вебверсией, любые другие клиенты такую фичу вообще не поддерживают, для них положение вещей останется абсолютно тем же — «удалить» пост или не «удалить» пост.

>>156807
Потому что это охуенный функционал — я автор поста, у меня на него есть все права, и если я хочу, я могу это хотя бы спрятать (молчу про удаление).

Чем я думал или не думал, когда постил, или какие у меня мотивы на «удоление» — это только моего ума дело.

Ответы: >>156810, >>156813
No. 156810 Скрыть пост [ 7 ] quickreplyquickedit
Файл 153938745287.png — (363.54KB, 504x458) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156810
>>156805
>Удаляльщики всё равно смогут удалить пост. Им лучше вас знать, почему они хотят это сделать, не вашего ума дело
Вот серьёзно есть мысль запилить в клиентскую часть ещё одну фичу, имеющуюся в кукле, и которая становится всё более и более полезной: кукла оставляет на странице удалённые на борде посты, по крайней мере до перезагрузки страницы.
Чтобы не было вопроса «и что вот сейчас это было только что», и не было сильного желания установить куклу из-за одной недостающей фичи.

>>156809
>я автор поста, у меня на него есть все права
«Ваша свобода слова не должна заставлять остальных выслушивать все ваши бредни».
Свобода удаления — окей. Но свобода выхватить текст буквально из-под носа... Я против того, как это используют. Мне кажется, это задумывалось не к такому использованию.

Ответы: >>156812, >>156989, >>158022
No. 156812 Скрыть пост [ 8 ] quickreplyquickedit
>>156810
Тогда какой-то webSQL юзать.
Но я считаю что это просто костыль, который из списка проблем решает только «он переотправил или удалил пост и я его не вижу», а остальные проблемы остаются.
No. 156813 Скрыть пост [ 9 ] quickreplyquickedit
Файл 153938834836.jpg — (230.78KB, 707x1000) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156813
>>156809
Свобода это конечно хорошо, но постоянное удаление постов мешает остальным.
К примеру тред не уходите в бамплимит из-за этого, да и превращает тред в сыр.

Ответы: >>156814
No. 156814 Скрыть пост [ 10 ] quickreplyquickedit
>>156805
Можно эту систему упростить до модели телеграма/вк — пост оставлять, текст менять, но при этом не показывать ничего, кроме надписи «edited». Тогда бд менять не надо, всё делается просто, люди, которые просто хотят редактировать — довольны, люди,которые удаляют — тоже.

>>156813
Ну, тут уж ничего не поделаешь.

Ответы: >>156815
No. 156815 Скрыть пост [ 11 ] quickreplyquickedit
Файл 153938895243.png — (1.30MB, 2316x3000) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156815
>>156814
Почему же? Можно взять и убрать полностью эту функцию. Хотя думаю ты бы в итоге просто в редактировал посты до состояния одной рандомной буквы.
Но это как и удаление постов совсем антисоциальное действие.

Ответы: >>156816, >>156826
No. 156816 Скрыть пост [ 12 ] quickreplyquickedit
Файл 153938927663.jpg — (447.74KB, 800x1129) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156816
>>156815
>Можно взять и убрать полностью эту функцию
Нет, удаление постов — это очень важно.

>ты бы в итоге просто в редактировал посты до состояния одной рандомной буквы.
Если бы у меня не было выбора — да, я бы так и делал. Но я считаю что вариант гитхаба/телеги это разумный компромисс между странностями некоторых посетителей и негодованием остальных.

>курисач
>осуждение антисоциальных действий
ну что тут сказать

Ответы: >>156818, >>156826, >>158022
No. 156818 Скрыть пост [ 13 ] quickreplyquickedit
Файл 153938951876.png — (289.23KB, 406x429) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156818
>>156816
>Важно
Насколько я мог заметить, то важно только тебе.
>Компромисс
Никакой это не компромисс, твое предложение решает только одну проблему, совершенно игнорируя другую. По прежнему остаётся сырная проблема.
>Ну что тут сказать
Мы тоже общество, хоть и больное.

Ответы: >>156820
No. 156820 Скрыть пост [ 14 ] quickreplyquickedit
Файл 153938999231.jpg — (50.57KB, 530x817) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156820
>>156818
Очевидно, я же должен защищать и лоббировать свои собственные интересы.
Я не вижу проблемы в том, что моя удалялка удаляет мои посты в «currentThread-2» треде — я её для этого и написал.

Я понимаю, что это ломает историю для «будущих поколений» (да никто прошлые чатикотреды не читает, кого я обманываю), и мне очень жаль, что так получается. Чтобы уж совсем не было по-сырному, я и выдерживаю паузу в два треда. Могу выдерживать бОльшую паузу, если угодно.

И это как раз-таки компромисс, потому что внезапно люди бесятся ещё и от того, что кто-то переотправляет один пост по 3-6 раз.

Ответы: >>158022
No. 156821 Скрыть пост [ 15 ] quickreplyquickedit
Файл 153939002175.jpg — (80.46KB, 800x600) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156821
>>156819
Пауза так же проблему злоупотребления не исправлят. В итоге компромисса тут быть не может. Тут либо терпят все кому не нравится как давление постов, либо только тот кто удаляет свои посты.
Подумай о этом.

Ответы: >>156824
No. 156824 Скрыть пост [ 16 ] quickreplyquickedit
Файл 153939061634.jpg — (222.69KB, 842x595) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156824
>>156821
Я предлогаю исходить из реалий — никто не перечитывает полностью треды старше трех-пяти от текущего, поэтому не так уж и важно, что кто-то удаляет свои посты. Намного важнее переотправка, которая некоторых бесит и ломает хронологию в текущем треде.

Тем более насколько я могу судить, вопрос про удаление постов поднимался тут уже год-два-три назад, и очевидно, что мнение постеров привело к тому, что удалять посты таки-можно. Я думаю, что не нужно менять модель полностью, надо её улучшать и искать компромиссы.

Ответы: >>156828, >>158022
No. 156825 Скрыть пост [ 17 ] quickreplyquickedit
Файл 153939064245.jpg — (167.09KB, 737x1043) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156825
>>156822
Не согласен, прецеденты были.
No. 156826 Скрыть пост [ 18 ] quickreplyquickedit
>>156815
>Хотя думаю ты бы в итоге просто в редактировал посты до состояния одной рандомной буквы.
Ну, давайте, всё же, не переходить на личности. Но да, это вполне оставляет такой misuse как редактирование поста до одной буквы.
Что хорошим не назвать.

>>156816
>Но я считаю что вариант гитхаба/телеги это разумный компромисс между странностями некоторых посетителей и негодованием остальных.
Ну вот гитхабовский вариант мне кажется хоть сколь-нибудь компромиссом. Но как его так с точки зрения UI отлично оформить — ума не приложу.
Серьёзно вещь непростая. И если ты думаешь «да собственно зачем — просто оставь *edited* и всё» тоже проблему до конца не решит.
Серьёзно, никто не будет специально каждый раз заглядывать в редактирование, т.к. это отдельное для этого действие — как результат пост до и после редактирования сможет быть хоть кардинальное разное значение, и мало кто вообще заметит.

Ответы: >>156827
No. 156827 Скрыть пост [ 19 ] quickreplyquickedit
Файл 153939116530.jpg — (10.16KB, 160x161) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156827
>>156826
Это не оскорбление было, а пример того чтобы человек стал бы делать.

Ответы: >>156831
No. 156828 Скрыть пост [ 20 ] quickreplyquickedit
Файл 153939128379.png — (366.67KB, 374x838) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156828
>>156824
Ну и конечно же есть одна проблема. Кто и когда это будет делать?
No. 156831 Скрыть пост [ 21 ] quickreplyquickedit
>>156827
>не оскорбление было, а пример того чтобы человек стал бы делать
Дааа, и в следующем посте ответил, что серьёзно стал бы так делать...
No. 156848 Скрыть пост [ 22 ] quickreplyquickedit
Я конечно мимо прохожу, но в чем проблема установить лимиты?
Ну и ваши проблемы в основном из-за того что вы не стали выкидывать старое говно и не начали писать новый движок, на современном фреймворке, с современными же подходами.
Редактирование постов через удаление и отправку это конечно мощный псих, никак не обойти. Да и применять разметку и класть ето все а базу это тоже безусловно охуенное решение от авторов кусабы.
Как грится ССЗБ.

Ответы: >>156849, >>158022
No. 156849 Скрыть пост [ 23 ] quickreplyquickedit
>>156848
Причем тут вообще движок, фреймворк или подходы? Модель удаления не привязана к тому, что и как написано, сделать так как сделано — решение человеческое, а не обусловленное техническими ограничениями.

>применять разметку и класть в бд это охуенное решение от авторов кусабы
Ну что тут сказать.

Лимиты это плохая идея — все проблемы остаются, а удаляться пост будет за минуту до лимита.

Ответы: >>156850
No. 156850 Скрыть пост [ 24 ] quickreplyquickedit
>>156849
Притом что вы навешиваете костыли поверх его, потому что он изначально был спроектирован ретардами.
Вот например редактирование через удаление это как раз тот самый пример.
>Лимиты это плохая идея — все проблемы остаются, а удаляться пост будет за минуту до лимита.
Лимиты на удаление и редактирование. Если там кто-то решил потрольбасить то у него минута-две на удаление, чуть больше на редактирование.
Бамплимитный тред вообще можно лочить через некоторое время. Все уже придумано и реализовано до вас.

Ответы: >>156851
No. 156851 Скрыть пост [ 25 ] quickreplyquickedit
>>156850
Ну я в целом согласен, что тот код плохого качества, но ещё раз, это не аргумент абсолютно. Никто не мешал вместо удаления + создания нового поста написать
`UPDATE SET WHERE
`, а другие костыли/некостыли это вообще отдельная тема. Текущая ситуация обусловлена какими-то обсуждениями пару лет назад и приходом к какому-то мнению, а не тем, что какой-то мифический костыль заставляет сначала удалять, а потом пересоздавать.

> Все уже придумано и реализовано до вас
То, как и у кого это очень круто, но мы тут обсуждаем то, какую модель хотим мы.
Лимиты в пару минут это очень плохая идея, я считаю она не подходит этой борде.

Ответы: >>156853
No. 156853 Скрыть пост [ 26 ] quickreplyquickedit
>>156851
Просто они не смогли бы это сделать т.к разметка в базе, анлаки как говорится.
Тогда бы пришлось делать еще одни костыль аля еще одно поле с текстом без разметки, такой костыль был анонсабе насколько я помню.
Я предлагал им все переписать уж год-два назад, но мне рассказали про какой-то функционал(которого нет), который не хочется пилить снова. Просто порой орирую с бордосферы и тамощних быдлокодеров, которые до сих пор плодят неподдерживаемый кал, потому что так деды завещали :3
>Лимиты в пару минут это очень плохая идея, я считаю она не подходит этой борде.
Что значит не подходит? Это как раз подходит и уже давно в работе.
Вы просто логически подумайте зачем может понадобится удаление и зачем редактирование и сами к этому придете.

Ответы: >>156854
No. 156854 Скрыть пост [ 27 ] quickreplyquickedit
>>156853
>Просто они не смогли бы это сделать т.к разметка в базе, анлаки как говорится.
>>UPDATE SET WHERE
причем тут вообще это, апдейт поле неотформатированного поста, апдейт поле отформатированного поста и мб дату отправления, всё, всё прекрасно делается.

>Тогда бы пришлось делать еще одни костыль аля еще одно поле с текстом без разметки
Я не думаю, что это костыль — в принципе логично что если ты собираешься редактировать пост, то тебе лучше иметь первоначальную версии с тегами и разметкой, а не заново всё расставлять, это очевидно.

>Это как раз подходит и уже давно в работе.
Отлично, много что есть в работе.
>сами к этому придете
нет

Ответы: >>156855
No. 156855 Скрыть пост [ 28 ] quickreplyquickedit
>>156854
А, у вас уже используется данный костыль. Ну о чем я и говорю.
Как это делают нормальные люди думаю рассказывать не надо?
>мб дату отправления
Дату обновления, дата создания это уже свершившиеся событие.

Ответы: >>156856
No. 156856 Скрыть пост [ 29 ] quickreplyquickedit
>>156855
>Как это делают нормальные люди думаю рассказывать не надо?
Ну расскажи, хули.

Ответы: >>156857
No. 156857 Скрыть пост [ 30 ] quickreplyquickedit
>>156856
Когда отдают вьюшку ага. Т.е для кусабы это момент когда билдится страничка.
Причем если не слушать мнение полтора пердольки с ножс это можно бы было делать на клиенте. У меня например так и сделано, например.
No. 156885 Скрыть пост [ 31 ] quickreplyquickedit
Файл 153945195059.png — (94.43KB, 1120x600) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156885
Удаление/редактирование постов нинужно. Заебало уже по самое не хочу.
No. 156889 Скрыть пост [ 32 ] quickreplyquickedit
Файл 153945383898.jpg — (123.04KB, 1415x1000) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156889
На мой взгляд, проблема «милых» шалостей с удалением постов лежит более в культурной сфере. Переписывание движка если и решит(или замаскирует) проблему, то будут явным оверкилом. Тем не менее, удаление постов несёт негативные моменты, которые я постараюсь пояснить:

1) С одной стороны людям дали функционал, пользоваться которым никто не запрещал. С другой всё это напоминает детские пакости. Причём в некоторых случаях с применением средств автоматизации. Например, Рандом-тред №185, >>147171 был удалён полностью, хотя оставшиеся ссылки ясно говорят о его существовании. Вместе с ним были удалены ответы людей, которые не хотели их удалять. Включая, насколько помню, и мой. Это либо прямое наплевательство, либо ошибка скрипта, который автор считает достаточно непогрешимым, чтобы не удосужиться проверить результаты своей самодеятельности. Вероятность подобного в будущем никто не отменял.

2) Чтение «старых» тредов может быть вызвано интересом или временной занятостью читающего. Оставлять вместо треда куски из оборванных диалогов это как минимум некрасиво по отношению к данному человеку. Читать подобное всё равно, что смотреть недокаченное аниме с обрывками и артефактами, если вас устроит подобное сравнение. Если написанное по каким-то причинам кажется не приемлемым для публичного чтения, лучше вообще не постить. В случаях необходимости общаться приватно есть приватные чаты.

3) Общение на бордах это во многом отражение общения ИРЛ. Стремление забрать свои слова назад не к чему хорошему не ведёт, так как навык думай→говори следует развивать при любой относительно безвредной возможности. Если из-за содержания поста в какой-то мере становится некомфортно, его тем более следует оставить в назидание себе. Особенно если ошибка не была замечена в приемлемые сроки.

4) То из удалённого, что я читал, не раскрывает достаточной причины для его удаления. Мысли и тексты в основном шаблонны и не вызывают особых размышлений либо эмоций. Тем более не понятно зачем это делать, если старые треды мало кто читает.

Подводя итоги, всему виной отсутствие культуры коммуникации. Либо повальное неуважение к текущим и возможным собеседникам, исключая может быть горстку избранных. Надеюсь, люди научатся сдерживать себя до приемлемого уровня. Тогда и разработчики движка смогут сосредоточиться на полезной работе.

В данном случае я скорее за изменение культуры пользования инструментом, чем за изменение инструмента.

Ответы: >>156890, >>156893, >>158022
No. 156890 Скрыть пост [ 33 ] quickreplyquickedit
Файл 15394543496.png — (205.28KB, 566x800) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156890
>>156889
Тут к сожалению п-проще движок перелопатить, чем некоторых упорных переубедить.

Ответы: >>156891
No. 156891 Скрыть пост [ 34 ] quickreplyquickedit
Файл 153945526184.png — (1.31MB, 900x1200) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156891
>>156890
вообще редактирование поста было хорошим сосу, если некоторые педрилы позволяют себе треды удалять за просто так, то отключайте его к ебаной матери, сосу.
No. 156893 Скрыть пост [ 35 ] quickreplyquickedit
>>156889
>На мой взгляд, проблема «милых» шалостей с удалением постов лежит более в культурной сфере
Надеюсь, ты читал нить, потому что тут идёт разделение на две проблемы: «удаление» и редактирование aka переотправка.

Решение «давайте изменим культуру и будем друг друга уважать» решает только проблему удаления (хотя на самом деле это не решает ничего, мы просто уславливаемся, что не будем удалять или переотправлять что-либо; ничего не гарантирует, что кто-то другой не будет так делать). Проблема с редактированием остается.

>Тем более не понятно зачем это делать, если старые треды мало кто читает.
По абсолютно такой же логике не понятно, зачем посты оставлять — старые треды же всё равно мало кто читает.
Я согласен с тем, что удалять тред полностью это перебор, и вполне может быть, что удаленный тред — именно моих рук дело (точнее, моя ошибка), но по крайней мере сейчас мой скрипт не удаляет оп-посты, и это абсолютно точно.
Хотя с другой стороны, если человек создал тред для себя самого, и в этом треде подавляющее большинство постов его (или он предупредил, что можно тред скрывать или игнорировать), то и удалять у него есть полное моральное право, даже если там постил кто-то другой.

>Если написанное по каким-то причинам кажется не приемлемым для публичного чтения, лучше вообще не постить. В случаях необходимости общаться приватно есть приватные чаты.
Это уже каждый сам пусть решает — какие у него на что причины, и есть ли необходимость идти в приватные чаты.
Несмотря на все аргументы (да, мне искренне жаль тех гипотетических условных людей, которые будут читать сырные треды), я всё ещё не вижу проблемы в том, что отдельные личности удаляют свои посты по истечении какого-то времени — это их посты и их права. У всех есть явные или не очень явные причины что-то делать или не делать, и никто не обязан эти причины озвучивать.

Я считаю, что мы не в том месте, чтобы друг друга воспитывать, убеждать или «прививать культуру», это тут абсолютно неуместно. Как и не уместен аргумент «я скорее за изменение культуры пользования инструментом, чем за изменение инструмента» — движок как раз-таки и создан для того, чтобы делать пребывание большинства комфортным путем наложения каких-то ограничений, правил или добавления фич.

Ответы: >>157491, >>158022
No. 156939 Скрыть пост [ 36 ] quickreplyquickedit
Удалить фунцию совсем, с редактированием тоже. Проверяйте что пишете в интернете до отправки

Ответы: >>156989
No. 156989 Скрыть пост [ 37 ] quickreplyquickedit
Файл 15394960916.jpg — (143.23KB, 1024x1024) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
156989
>>156810
>Я против того, как это используют
И поэтому нужно отключить саму возможность, штобы пострадали те, кто так это не использует, ага. Это ты здорово придумал, это ты молодец.
>>156939
>Проверяйте что пишете в интернете до отправки
Невсегда так оно получаецца-то.

Пост переотправлен: Кана прошляпила ощибку и незаметила.
No. 157485 Скрыть пост [ 38 ] quickreplyquickedit
Я категорически против удаления «удаления». Из слов всех спикеров выше по треду мне ближе всего предложения хуя по кличке Sayaka. Хотя функция редактирования поста на борде мне сама по себе не очень нравится, но в принципе можно запилить, если кому-то из админов будет не лень этим заняться.

Ответы: >>157486
No. 157486 Скрыть пост [ 39 ] quickreplyquickedit
>>157485
Тэру не палится, ага

Ответы: >>157547
No. 157491 Скрыть пост [ 40 ] quickreplyquickedit
Файл 153978626395.jpg — (114.61KB, 417x664) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
157491
>>156893
Кажется тебе просто все равно. Иначе бы ты либо вообще не постил, либо не удалял.
Хотя это я бы так сделал.
No. 157547 Скрыть пост [ 41 ] quickreplyquickedit
Извините, пожалуйста, что вот так вышло, мне стыдно, что действительно дошло до этого. Я подумал над этим всем ещё раз, и пришел к выводу, что тут не может быть компромисса, и в принципе я изначально был неправ — тут есть (была) определенная культура, которую я сломал, начав заниматься скатываниями и удолениями, и мне очень жаль, что я долго туплю и до меня вещи, связанные с общением или отношениями, очень долго доходят. Мне жаль, что я сломал вашу культуру.
Мне и правда стоит прекратить скриптом пачками удалять посты, как и стоит в принципе воздержаться.

Извините ещё раз.

>>157486
ты не угадал


Ответы: >>157549, >>157553
No. 157549 Скрыть пост [ 42 ] quickreplyquickedit
>>157547
Стыдно — это ни о чем. И извинения — ни о чем. Нужны конкретные действия. Тебе очень давно обо всем говорили. Ты игнорил — вот твои действия. Надеюсь удалят эту приблуду, в том числе из-за тебя.
No. 157553 Скрыть пост [ 43 ] quickreplyquickedit
Файл 153979480872.jpg — (68.16KB, 599x450) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
157553
>>157547
Да не страшно, главное что понял.

Ответы: >>157554
No. 157554 Скрыть пост [ 44 ] quickreplyquickedit
>>157553
И ты ему веришь? Он подождет 2 треда, от силы 5 и опять все вайпанет. Уже было.

Ответы: >>157557, >>157558
No. 157557 Скрыть пост [ 45 ] quickreplyquickedit
>>157554
>И ты ему веришь? Он подождет 2 треда, от силы 5 и опять все вайпанет.
Да нет, вроде, серьёзно обещал.
Вплоть до того чтобы посты восстанавливали из удалённых.
No. 157558 Скрыть пост [ 46 ] quickreplyquickedit
Файл 153979635292.jpg — (108.98KB, 600x877) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
157558
>>157554
Почему я должен не верить?

Ответы: >>157560
No. 157560 Скрыть пост [ 47 ] quickreplyquickedit
>>157558
Потому что он говорил что ничо не будет и удаление тредов — клевета. А в результате имеем какой-то Вьетнам после завтрака.
No. 157579 Скрыть пост [ 48 ] quickreplyquickedit
Предлагаю вариант — пост можно удалить, но можно и посмотреть список удаленных постов.
Пост можно редактеровать — но видна история редактерований.
Можно посмотреть как были отредактерованны удаленные посты.

Ответы: >>157583
No. 157583 Скрыть пост [ 49 ] quickreplyquickedit
>>157579
>Можно посмотреть как были отредактерованны удаленные посты.
И в чём тогда смысл удаления, если удалённый пост всё равно можно будет прочитать?
No. 157653 Скрыть пост [ 50 ] quickreplyquickedit
Всё оставить как есть. Недовольных оскопить, осудить и выебать. В произвольном порядке, чередуя.

Вечером выскажу своё важное фи более понятно.

Удаление, как и редактура нужны именно в том виде, в каком они существуют. А если кому-то это неясно...ну, вечером поясню.

Ответы: >>157655, >>157677
No. 157655 Скрыть пост [ 51 ] quickreplyquickedit
>>157653
>вечером поясню
жду с нетерпением

Ответы: >>157853
No. 157677 Скрыть пост [ 52 ] quickreplyquickedit
Файл 153988421988.png — (541.87KB, 727x1000) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
157677
>>157653

Шира поддерживает же:3
No. 157791 Скрыть пост [ 53 ] quickreplyquickedit
Файл 153990242741.jpg — (191.46KB, 1920x1200) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
157791
К-кажется Кейт решила в дрызг выпить, лол.

Ответы: >>157792
No. 157792 Скрыть пост [ 54 ] quickreplyquickedit
Файл 15399026776.jpg — (443.79KB, 909x1280) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
157792
>>157791

Как штота плохое же. У Ширы, например, уже 0.7 беленькой во лбу сидит, а веть ей завтра с утра пораньше кровь здавати, лил:3
No. 157853 Скрыть пост [ 55 ] quickreplyquickedit
>>157655
Значит начнём с того, что вы все тут пилоты Евангелиона в принципе, все существующие функции при условии не злоупотребления ими крайне полезны.

Как-то, ЕМНИП, то ли Рейму, то ли Баклажанчик, будь ему земля пухом, поясняли, кажется, Некинскому о том, почему редактура существует именно в том виде, в котором существует. Но это касательно редактуры. Сделано это было затем, чтобы нельзя было задним числом изменить пост и неплохо подклеилось к существующей функции удаления. Но об этом вам расскажет Мико подробнее, он умнее, он понимает.

Дальше. Сложность внесения изменений: не надо забывать, что любые более менее масштабные фиксы требуют трудозатрат. И вы, конечно, как рядовые пользователи, их не почувствуете, а вот Мико почувствует и ему будет очень больно, если корректура функции потащит с собой кучу багов. Поэтому не надо раскачивать лодку. Путин не дремлет.

Хватит о шутках и объективных причинах, поговорим о субъективных.

Удаление у обычного пользователя должно по умолчанию присутствовать. Хрен его знает какие могут выпасть случаи. Я, например, частенько вступала в срачи и потом сама же за собой чистила. И мне важен факт осознания, что я могу за собой убраться, не прибегая к крикам в сторону Ханакина.

Да, наша борда маленькая и это её плюс — всегда можно написать Ханукину и попросить удолить собственный высер, но будь она больше — это уже не сработает. Да и не вижу смысла напрягать этим Ханакина или любого другого админа.

Да, функцию удаления как такого можно убрать, но, опять же — нагрузка в случае чего ляжет на других людей. Мы можем долго бежать от персональной ответственности, но это ни к чему не приведёт. Если уж речь зашла о том, как это можно контролировать — всегда можно устроить бойкот тому, кто этим злоупотребляет. Да, превращать треды в сыр — нехорошо. Но это, в принципе, личное право теру и ему подобных недалёких людей. Не будем ему отвечать — не заметим, что линки на посты ведут в никуда. Просто и изящно.

Что касательно редактуры — тут я вообще в душе не ебу, чем она вам не понравилась? Да, удаляет, но делает это потому...в прочем, не поленитесь, найдите беседу Некинского с админами на этот счёт там всё доходчиво развёрнуто.

Ну, и, собственно обещанное фи: лично я не чувствую никаких проблем с существующими функциями, более того, считаю их удобными. Ключевая проблема лежит в т.н. экстремизме отдельных пользователей и в случае удаления «удаления», придётся удалять так же и редактуру постов, ибо в ином случае это будет нелогично.

Методы борьбы с заядлыми удаленцами я озвучила выше — игнор, как самый действенный и не приводящий к куче дыр по переходе в дереве поста.

По сути проблема аналогичная постингу одной картинки. Я не помню спрашивала ли я у Рейму, можно ли поставить ограничение на удаление/редактуру постов, как с картинками. Скажем, дать 20 постов в неделю на удаление. Но думаю это потребует слишком больших трудозатрат и ебли с кодом.

Всегда стоит помнить об обоснованности тех или иных изменений.

Ответы: >>158022
No. 158022 Скрыть пост [ 56 ] quickreplyquickedit
Файл 154000195621.jpg — (241.38KB, 1181x1535) Искать картинку в гуглеИскать картинку в iqdbИскать картинку в TinEye
158022
>>156805
Вот это мне кажется адекватным вариантом. Но да, надо кодить и менять формат базы немного.

>>156810
>кукла оставляет на странице удалённые на борде посты
Думаю, это достаточно легко сделать (там оин из кусков в обработчике автообновления — не убирать удалённые посты, если стоит галочка в настройках, типа «Не скрывать удалённые посты при автообновлении»). Рейму, что скажешь?

>>156816
>Нет, удаление постов — это очень важно.
Курисачую. Оно нужно хотя бы потому, что ты мог отправить пост, а потом заметить ошибку (аргумент «перечитывай стопицот раз перед отправкой» не катит — сколько бы ты не перечитывал, а ошибку замечаешь уже потом, это вот так вот работает.)

>>156820
Э-э-э... А зачем это делать вообще?
Вообще, имиджборды are not designed to work this way.

>>156824
>Намного важнее переотправка, которая некоторых бесит и ломает хронологию в текущем треде.
Технически можно попробовать продумать при переотправке поста автоматическую правку всех ссылок на него в существующих постах (хоть это и костыльно и не решает проблему переотправки в момент, когда кто-то только отвечает на пост).

>>156848
>Ну и ваши проблемы в основном из-за того что вы не стали выкидывать старое говно и не начали писать новый движок, на современном фреймворке, с современными же подходами.
Так напиши, лол. Да-да, тот самый аргумент. Исходники доступны, формат базы — тоже, можешь вполне сделать Kurisaba-NG или как там это ещё можно назвать. =) В конце концов, у ютуба есть «новый интерфейс», у контактика тоже (с этими удолбищными круглыми аватарками), давайте Курисабе-нян тоже сделаем модную imouto-хипстера. Я серьёзно, если что, если кто-то реально хочет написать труЪ-движок для Курисача, совместимый с базой, и с этими модными фичами типа генерации треда фронтендом у пользователя и бэкендом типа «прослойка между XHR и SQL», то why not?
>Редактирование постов через удаление и отправку это конечно мощный псих, никак не обойти.
Простое редактирование тогда народ не удовлетворяло, там был именно тезис о том, что редактирование не должно позволять больше прав, чем обычно на бордах есть у юзера.
Это не костыль, а осознанное решение, от возможностей движка не зависящее.

>>156889
>Например, Рандом-тред №185, >>147171 был удалён полностью, хотя оставшиеся ссылки ясно говорят о его существовании. Вместе с ним были удалены ответы людей, которые не хотели их удалять. Включая, насколько помню, и мой.
Да, когда мы делали редактирование, я предлагал запретить его для ОП-постов, т.к. это приводит к удалению всего треда. Но решили, что не надо, и так будет ок. Сейчас я вижу, что и в самом деле это очень даже не ок.
Возможно, стоит сейчас запретить редактирование ОП-постов?

>>156889
>Оставлять вместо треда куски из оборванных диалогов это как минимум некрасиво по отношению к данному человеку.
Вот это вот адово курисачую.

>>156893
>По абсолютно такой же логике не понятно, зачем посты оставлять — старые треды же всё равно мало кто читает.
Что мы получаем при удалении: эти самые мало кто (заметим, это множество непусто) страдают, ибо не могут нормально прочитать тред.
Что мы получаем без удаления старых постов: ну, чуть больше места занято, и что? От этого «страдает» только место на сервере, которое и так пока что есть и проблем с ним не предвидится.
Т.о. второй вариант выгоднее для всех.
>удалять у него есть полное моральное право, даже если там постил кто-то другой.
Вот тут не соглашусь. Уже где-где, а на борде точно your creations aren't your property, they are your contributions. Не так давно, например, из-за того что Ciryes внезапно поехал и стал в срочном порядке выкорчёвывать из инета копии ранее вполне доступных своих видюшек (чем только инициировал эффект Стрейзанд, впрочем), разгорелся значительный ор в тохосообществе. Конечно, я не сравниваю весьма даже культовые в узких кругах видюшки (в комментах, например, к видюшкам DWMVADS или Cirno-Saysay на Ciryes-а ссылаются достаточно часто), но пропажа без видимой причины поста, который ты не так давно читал и на который хотел в данный момент сослаться, может нехило триггернуть.
Удаление, имхо, логично, когда человек хочет исправиться (например, удалить пост, ошибочно отправленный не в тот тред), но не тогда, когда он хочет отказаться от своих слов. It stinks.

>>157853
>Сделано это было затем, чтобы нельзя было задним числом изменить пост
Вот, именно так.



Короче, резюмирую своё мнение:
1) Удаление удалять — no way. Оно нужно, и это очевидно.
2) Удалять свои outdated посты — не только бессмысленно, но и может заагрить тех, кто вынужден потом читать это всё.
3) Редактирование — в том варианте, что есть сейчас, устраивает многих (в т.ч. и меня), но есть проблема ломки диалогов, если посты активно в них исправляются.

Решения:
1) Удаление. Если есть ссылка на удалённый пост — то при наведении мышки всё равно показывать пост, даже если он был удалён (разумеется, без картинки, если она была в посте). Плюсы — не теряется история постов; минусы — нужно править движок (хоть и не очень сильно), а также таким образом можно при желании пост с любым номером (в том числе и удалённый админом/модератором) вытащить из небытия, банально сделав пост (вернее, несколько, т.к. в один по лимиту не влезет) со ссылками на все возможные посты.
2) Редактирование. Можно сделать, как на гитхабе (показывать последнюю версию, но хранить при этом историю изменений поста). Вангую дополнительную таблицу, в которую при редактировании можно класть предыдущую версию поста, и там ID будет не уникальным (т.е. если пост отредактирован — то
SELECT * FROM changelog WHERE id = post.id
будет нам давать все предыдущие версии, относительно которых можно уже показывать историю). Для ускорения можно в основной таблице хранить какой-нибудь флаг типа IS_EDITED, и соответственно ему генерить или не генерить ссылку «История правок» в шапке поста. Плюсы — нельзя скрыть факт изменения поста; всегда можно пруфануть, на какую версию поста ты отвечал (естественно, таймстампы редактирований тоже надо хранить). Минусы — можно не заметить, что пост был отредактирован, а также здесь нужен гораздо более массивный кодинг.
3) Удаление/переотправка ОП-постов. Возможно, стоит запретить вообще; либо запретить, только если в треде уже есть ответы.
4) Можно оставить 1), 2) и/или 3), а то и вообще всё это, как есть.
 ●  Причина:
Пароль: []